автор |
сообщение |
ilsvetlan 
 авторитет
      
|
|
subhuman 
 философ
      
|
31 августа 2010 г. 22:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vvladimirsky А Топоров или Шелли -- этак не могут. Интересно, кстати, почему?
У них эго более раздутое, так сказать. :) Хочется и покритиковать кого-то, и себя показать.:)
|
––– [профиль остановлен] |
|
|
esaul 
 авторитет
      
|
|
С.Соболев 
 гранд-мастер
      
|
31 августа 2010 г. 23:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
DESHIVA Вы писали
цитата Профессиональная критика подразумевает по крайне мере
- знание описываемого предмета не хуже писателя,
- знание произведений данной тематики,
- умение оценить язык произведения,
- умение выделить и рассмотреть идейную составляющую и т.д.
Разрядка моя, уж извините, чтобы нагляднее получилось. Идейная составляющая произведения — этот аспект вообще опускают, а он, хм, весьма важен.
|
|
|
С.Соболев 
 гранд-мастер
      
|
31 августа 2010 г. 23:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Gorislava Вы писали в защиту писателей от критики:
цитата А по международным нормам каждый имеет право на уважение просто в силу того факта что человек?
Однако, я еще не встречал такого способа защиты писать дурно... Для меня плохие книги являются оскорблением сродни хамскому обману. Если мы в детстве читали Свифта, Салтыкова-Щедрина, Гоголя, Гомера, Данте, Бальзака, Хемингуэя, Ремарка, Толстого, греческих классических авторов — то с чего бы это вдруг мы должны делать дисконт для других писателей?
|
|
|
Zharkovsky 
 авторитет
      
|
1 сентября 2010 г. 00:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев Однако, я еще не встречал такого способа защиты писать дурно...
Да нормально, чо. Нет предела у фантазии человека разумного разумного для оправдания плохо сделанной работы. (Чиризчасвирнус.)
|
|
|
esaul 
 авторитет
      
|
1 сентября 2010 г. 02:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев Если мы в детстве читали Свифта, Салтыкова-Щедрина, Гоголя, Гомера, Данте, Бальзака, Хемингуэя, Ремарка, Толстого, греческих классических авторов — то с чего бы это вдруг мы должны делать дисконт для других писателей?
Верно! Если мы в детстве читали Писарева, Чернышевского, Белинского, Стасова — с чего ради нам надо делать реверансы непрофессиональным "критикам" из Сети?!
|
|
|
swgold 
 миродержец
      
|
1 сентября 2010 г. 03:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
esaul Вы уж лучше никаким не делайте. Что это получится: мужчина при усах и шашке — и вдруг реверансы делать начинает. Прямо неловкая картина какая-то
|
|
|
Gorislava 
 философ
      
|
1 сентября 2010 г. 09:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев Для меня плохие книги являются оскорблением сродни хамскому обману. Если мы в детстве читали Свифта, Салтыкова-Щедрина, Гоголя, Гомера, Данте, Бальзака, Хемингуэя, Ремарка, Толстого, греческих классических авторов — то с чего бы это вдруг мы должны делать дисконт для других писателей?
Может потому, что все эти писатели уже умерли? Относительно Толстого, кстати, есть интересная статья: http://grigorieva.ucoz.ru/blog/2008-10-05...
я не умаляю его достоинств как писателя — он мне нравится, но, тем не менее..
|
––– Толкни сосуд: чем он заполнен, то из него и выльется. |
|
|
demihero 
 гранд-мастер
      
|
1 сентября 2010 г. 09:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gorislava Относительно Толстого, кстати, есть интересная статья.
Это не совсем статья. И потом, оттого что Святослав Владимирович Логинов не любит Льва Николаевича Толстого последний не перестанет быть классиком, писателем мирового масштаба.
|
|
|
С.Соболев 
 гранд-мастер
      
|
1 сентября 2010 г. 10:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Опять про Толстого, Свифта, Рабле, Дефо и других хороших классиков. Мы все их читали. Мы знаем, как выглядят замечательные вечные книги. Что там внутри и что там в с южете, что там в эпитетах и как там со смыслом, идеологией и гуманизмом обстоит дело и чем важны их герои. Так с чего бы тогда мы должны делать скидки любым другим книгам любых других авторов? Мы при виде книжки про чернобыльских пауков в метро временно и специально подкручиваем в голове верньерчики на своём IQ к пятидесяти, что ли?
|
|
|
esaul 
 авторитет
      
|
|
swgold 
 миродержец
      
|
1 сентября 2010 г. 12:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Опять о высоком. Вот, к примеру, когда хочется пожрать, а до ресторана "Моретти" добираться час, а потом еще и ждать заказ, а рядом Макдональдс, то неужели... Или всякий раз, покупая доширак, плеваться и говорить: ну и гадость, ну и гадость! Ну не предназначена продукция издательства А* для тонкого эстетического послевкусия. Доширак, пожарская котлета и бланманже только называются одинаково "еда", но предназначение имеют совершенно разное. Нельзя мерять все одним штангенциркулем (а в стереокине еще и очки надо надевать специальные).
|
|
|
Мух 
 философ
      
|
1 сентября 2010 г. 12:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев Опять про Толстого, Свифта, Рабле, Дефо и других хороших классиков. Мы все их читали. Мы знаем, как выглядят замечательные вечные книги. Что там внутри и что там в с южете, что там в эпитетах и как там со смыслом, идеологией и гуманизмом обстоит дело и чем важны их герои.
Ну, положим, в трактовках классики, насколько мне известно, единого мнения нет и быть не может (и это хорошо весьма!)... Но ведь не родились они классиками, верно? Да и соверменники, люди необразованные, таковыми их не считали. И Достоевскому пеняли за неряшливый язык, и Чехова пинали за "легковесность", и даже — страшно вымолвить! — Александру Сергеевечу от критиков по самым разным поводам крепко порой доставалось. (В рамках темы: реагировал он порой "неадекватно". Эпиграммы, вишь, подлец, писал!). Это я не к тому, что "давайте делать скидку автору Пупкину, у него детство было тяжелое". Скорее, к тому, что идеальный критик в конечном счете Время. Ну, еще и к тому, что "классики так не писали" — как по мне, не критерий.
|
––– Мы выросли в поле такого напряга, Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
Kuntc 
 гранд-мастер
      
|
1 сентября 2010 г. 12:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев Так с чего бы тогда мы должны делать скидки любым другим книгам любых других авторов?
Хотя бы из-за того, что у книжек о чернобыльских пауках в метро и у Толстого цели и задачи несколько отличаются друг от друга.
|
––– And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
esaul 
 авторитет
      
|
1 сентября 2010 г. 13:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух Скорее, к тому, что идеальный критик в конечном счете Время. Ну, еще и к тому, что "классики так не писали" — как по мне, не критерий.
Однозначно! Лично по мне, если книга современного автора переиздаётся, год за годом, минимум 15 лет подряд — это уже некий критерий её качества...
|
|
|
Dentyst 
 миродержец
      
|
1 сентября 2010 г. 13:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата что ему вообще надо?
Да, наверное, не так уж и многого. Всего лишь признания несомненного таланта. Ну и ещё любви читателей.
|
––– из сильных и суровых врагов получается прочная обувь |
|
|
Karavaev 
 авторитет
      
|
1 сентября 2010 г. 13:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух Скорее, к тому, что идеальный критик в конечном счете Время.
Нет. Время не критик. Время — Судия. Для критики же роль судьи далеко не полезна. Я подразумеваю не вынесения суждения о текста, а именно окончательный приговор.
|
|
|
esaul 
 авторитет
      
|
1 сентября 2010 г. 13:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух Александру Сергеевечу от критиков по самым разным поводам крепко порой доставалось. (В рамках темы: реагировал он порой "неадекватно". Эпиграммы, вишь, подлец, писал!). э Не только он! Почитайте, что думали о критиках Моэм, Дюма, Чехов, Пушкин, Салтыков-Щедрин, Бродский, Есенин, Шолохов, Губанов — страшное дело... К примеру, автор "Премудрого пескаря" самого Стасова (!) высмеивал!
|
|
|
esaul 
 авторитет
      
|
1 сентября 2010 г. 13:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dentyst Да, наверное, не так уж и многого. Всего лишь признания несомненного таланта. Ну и ещё любви читателей.
Любви читателей достаточно. Остальное (признание товарищей по цеху, благосклонность критики, шумиха в прессе, премии и медальки) уже от лукавого... ИМХО, рзумеется.
|
|
|