Тема «Секс (в общем)»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Трёп на разные темы» > Тема «Секс (в общем)»

Секс (в общем)

Страницы: 1 2 3...22 23 24 25 26...91 92 93 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

12 мая 2010 г. 18:11

цитировать | [ ]

Для одних смысл жизни, для других — приятное дополнение к ней, для третьих — неприятная обязанность, для четвертых — изобретение дьявола, и так далее до бесконечности.
В этой теме предлагаю обсуждать место секса в нашей жизни, задавать интересующие вопросы по технике и философии секса, делиться впечатлениями и рекомендациями и по возможности фотками. Просьба не флудить и не похабничать, иначе тему быстро закроют, и на Фантлабе секса не будет.

–––
Джон умрет, а я буду жить

миротворец

17 августа 2010 г. 13:21

цитировать | [ ]

цитата dobriy_doktor
Эмм. Хотите — я вам все объясню и на все вопросы, заданные на 20 страницах, отвечу? Но предупреждаю — будет скучно, неинтересно и местами неэтично.

А что это у нас Добрый доктор заскучал? Сначала наобещал, создал ажиотаж, а теперь замолк?
Или хочет, чтобы поуговаривали? :-)))

миродержец

17 августа 2010 г. 13:44

цитировать | [ ]

Господин Bridgette, Госпожа mischmisch.
Вы оба не правы, по-хорошему так неправы.
Я заранее попросил/указал, что

цитата Kniga
3) Было бы разумно, если бы удалось избежать личных переживаний и мы бы оставались в контексте секса как феномена в современном мире.

Прелесть теории того же Бодрийяра в том, что она базируется на теории общества потребления и ее достаточно сложно опровергнуть. Еще одна прелесть в том, что зачастую все считают, что это у других секс стал всего-лишь симуляцией и обменом симулякров, но уж точно не у меня.

С другой стороны, господин Bridgette во многом прав:

цитата Bridgette
разговоры о сексе — в контексте вышеупомянутого корпуса мнений — символическая замена сабжа...

структура этого процесса как раз бодренько описана Бодрийяром в работе "Символический обмен и смерть".
Хотя была в общем-то очевидна еще до него.

авторитет

17 августа 2010 г. 13:55

цитировать | [ ]

Господа неужели нельзя проще. $%-\$ Секс для каждого человека имеет свой смысл, в зависимости от рапзных причин, но в общем он конечно вещь необходимая просто для эмоциональной разгрузки. Я так считаю.

–––
Богатство развратило душу людей роскошью, бедность вскормила страданием и довела до бесстыдства.
ПЛАТОН.

философ

17 августа 2010 г. 14:21

цитировать | [ ]

цитата Kniga
структура этого процесса как раз бодренько описана Бодрийяром в работе "Символический обмен и смерть"

Ага. Именно это я и имел в виду.

цитата ICELIN
Секс для каждого человека имеет свой смысл, в зависимости от рапзных причин, но в общем он конечно вещь необходимая просто для эмоциональной разгрузки. Я так считаю.

Разумеется. Тут просто, как я понял, под видом заявлений, что "секса нет" происходит попытка уточнить, что это вообще такое: взаимодействие тел или символов)). Не зря же символ секса находит широкое применение в отвлечённых от него контекстах, например: "имел(а) секс с начальником" чаще употрибляется не буквально, а символически, где секс символизирует власть начальника и подчинённость подчинённого...

–––
Великий мудрец, равный Небу

миротворец

17 августа 2010 г. 14:26

цитировать | [ ]

Может имеет смысл от вещей сложных для понимания вспомнить фразу, приписываемую Петру Первому, по поводу этого процесса! Простите, но со спойлером:

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Мужики и оные бабы! Занимайтесь ебстеством не детей ради, а забавы для! Ибо ебстество- есть не грех, а велико лакомство!

миродержец

17 августа 2010 г. 14:34

цитировать | [ ]

Госпожа ICELIN. На тот случай, если Ваше высказывание касалось и меня, я Вам отвечу.
Вышеочерченная мною теория как раз и говорит, что — нет в современности секс не имеет

цитата ICELIN
для каждого человека имеет свой смысл

По Бодрийяру (тут он несколько грубоват, но его прежде всего интересует экономика) — люди сейчас воспроизводят только экономико-социальную сексуальность, а не интимность. Интимность как раз исчезла, поскольку каждый всего-лишь реализует стереотипы (в данном случае бренд-стереотип), поданные СМИ, в конечном итоге каждый реализует бренд, то есть является сам рекламным плакатом (ну у Пелевина это и показано этим ВАУ-ВАУ-ВАУ).
Хорошо, что Вы указали на секс, как

цитата ICELIN
вещь необходимая просто для эмоциональной разгрузки

это и есть нивелирование гедонистической самоценности секса. Хотя на самом деле подспудное давление СМИ — ты должен заниматься сексом, ты должна получать оргазм, ты должен хотеть — и создает психологические проблемы, напряжение, фрустрацию, так сказать.

миродержец

17 августа 2010 г. 14:48

цитировать | [ ]

Разговор пошел такой серьезный, что еще несколько страниц — и тему можно переводить в "Общественные институты".
Kniga, а что насчет обществ, где ни телевидения-радио, ни кино-газет особо нет? Или в них ничего нет ни о сексе (чур меня чур!), ни особо о красоте. Всякие дикие среднеазиатские и африканские селенья. Там нет секса? Интимности? Они-то не особо ушли от уровня предков.
Или я что-то не понимаю?

–––
Девочки! Лижите марочки, скоро придётся писать мамочке.

миродержец

17 августа 2010 г. 15:05

цитировать | [ ]

цитата zmey-uj
Или я что-то не понимаю?

Можно было бы отослать Вас к данным всяких антиглобалистов, или просто к каналу Discovery: какие уж там дикие народы, если даже все такие древние и патриархальные масаи охотятся (для туристов) в кроссовках и футболках со знаками Чикаго-Булс.
Один мой знакомый закончил межд.отношения и учил арабский в Египте, так вот он с египетской визой ездил по многим ближневосточным странам, дикарем. Какое-то время даже с бедуинами болтался. По его рассказам, они в пустыне могут смотреть едва ли не те же американские фильмы, что мы с Вами (конечно с рядом ограничений).
Хотя, конечно, отличия есть, значительные. Но мы ведь говорим о центре — Западно-европейской цивилизации, которая вовлекает в свою орбиту всех, так или иначе. Насчет всяких "патриархальных народов" — стоит им только попасть хоть немного во влияние СМИ, и они заражаются куда сильней, чем сами "цивилизованные". Тут подойдет метафора с вирусами: если ты живешь в опасной среде у тебя скорее выработается иммунитет, а вот человек со стороны закрутит ласты от простенькой болезни.

авторитет

17 августа 2010 г. 15:08

цитировать | [ ]

цитата ICELIN
но в общем он конечно вещь необходимая

Вот этой цитатой я бы и оперировал 8:-0

без дальнейшего её продолжения...

миротворец

17 августа 2010 г. 15:26

цитировать | [ ]

Ну так эти СМИшные стереотипы вошли во все сферы жизни, а мера их воздействия индивидуальна для каждого человека.
Ну а если я, занимаясь сексом с Машей, представляю на ее месте Свету — секс тоже исчезает? Скажите это Маше...
А вообще, к СМИ все не сводится. Есть еще порнография, без которой фейшл-камшот не имел бы той популярности, что имеет сейчас.

–––
Джон умрет, а я буду жить

миродержец

17 августа 2010 г. 15:27

цитировать | [ ]

цитата Kniga
Насчет всяких "патриархальных народов" — стоит им только попасть хоть немного во влияние СМИ, и они заражаются куда сильней, чем сами "цивилизованные".

Хорошо, но те, кому все эти прелести пока неведомы — у них секас есть? Интимность есть? На кого равняться вообще, чтобы можно было сказать: вот, у них есть секс. Или: был до недавнего времени.
Каким было общество, в котором секс присутствовал?
Иначе все эти построения — эх, было время, дети родителей почитали и все жили до ста лет, — очень умозрительны.

–––
Девочки! Лижите марочки, скоро придётся писать мамочке.

миродержец

17 августа 2010 г. 15:34

цитировать | [ ]

цитата ksGhost
Секс вреден — мешает вечернему чтению!

Ха-ха!! Как точно подмечено!

магистр

17 августа 2010 г. 15:36

цитировать | [ ]

цитата Pickman
фейшл-камшот

Даже гугл бессилен пояснить.

–––
Счастье сидело в ней пушистым котенком.
Александр Грин

миротворец

17 августа 2010 г. 15:38

цитировать | [ ]

Резонные вопросы, тоже желаю услышать на них ответы :)
Вот когда богатого юношу для приобщения к радостям плотской любви дядья отводили в бордель — у него секс был?
А наличествовал секс на дружеских вечеринках Калигулы?
А не пробегал ли он рядом, когда туземные шаманы подвергали учеников ритуальной пенетрации?

–––
Джон умрет, а я буду жить

философ

17 августа 2010 г. 15:44

цитировать | [ ]

цитата Kroshka_Po
Даже гугл бессилен пояснить.

facial cumshot
(ищите в картинках)))

–––
Великий мудрец, равный Небу

авторитет

17 августа 2010 г. 16:23

цитировать | [ ]

цитата muravied
Как точно подмечено!

Ужас как грустно..... Да не мешает а способствует..... и вообще зачем чтение когда есть секс... Так что СЕКС, СЕКС и еще раз СЕКС...... УРА товарищи!!!

миродержец

17 августа 2010 г. 16:37

цитировать | [ ]

цитата Pickman
если я, занимаясь сексом с Машей, представляю на ее месте Свету — секс тоже исчезает? Скажите это Маше...

Которая тоже вполне себе представляет себе Джонни Деппа )

миродержец

17 августа 2010 г. 22:22

цитировать | [ ]

цитата Pickman
Ну а если я, занимаясь сексом с Машей, представляю на ее месте Свету — секс тоже исчезает? Скажите это Маше...

Исходя из теории: Значит Света больше соответствует системе симулякров которыми Вы пользуетесь (хотя правильнее — они Вами пользуются). Вообще для Маши Вы можете являться таким же шаблоном для симуляций. А по знаменитой цитате:

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

"Ты трах* Марлу!?
Технически. Это ты трах* Марлу, но ей все равно"

цитата Pickman
А вообще, к СМИ все не сводится. Есть еще порнография

Чуть внимательней. Как я писал: "причем СМИ в данном подходе понимается предельно широко" — разумеется порнография входит в это понятие, если уж люди друг-для друга входят в это понятие.

миродержец

17 августа 2010 г. 22:58

цитировать | [ ]

цитата zmey-uj
На кого равняться вообще, чтобы можно было сказать

Я бы вот этот вопрос (особенно учитывая его иронический подтекст) как раз и взял бы в качестве прямого док-ва теории. "Поиск своих желаний вовне, а не внутри". Почему Вы спрашиваете о Ваших желаниях и тому какими им быть у других, пытаетесь сориентироваться в них ища социо-культурные основания для своих желаний и своего секса.

цитата zmey-uj
Каким было общество, в котором секс присутствовал?

Вы у своих преподавателей не спрашивали точного года кода наступило Средневековье? Точного кода, когда закончилось Барокко? Наступление эпохи так сказать "без секса" в той же степени нельзя выделить и точно указать. Если Вам обязательно необходим какой-то указатель, то это может быть 50-60 годы 20 века (в Европе и США). не забывайте, что Бодрийяр эту теорию сформулировал в 70-80-х, наши дни только показали его правоту.

цитата Pickman
Вот когда богатого юношу для приобщения к радостям плотской любви дядья отводили в бордель — у него секс был?
А наличествовал секс на дружеских вечеринках Калигулы?
А не пробегал ли он рядом, когда туземные шаманы подвергали учеников ритуальной пенетрации?

Вы пытаетесь найти "чистый случай" секса? Современный философ скорее улыбнется такой наивности, поскольку абсолютные категории уже не используются, не может быть никакого чистого случая, не может быть примера "секса".
А примеры у Вас хорошие, можно конкретно разъяснить:
1) Нет, это социальная активность (обряд инициации, если хотите) и уж в последнюю очередь секс. У Чехова есть несколько рассказов как раз на эту тему.
2) Какие у нас данные, об этих посиделках? Кроме фильмов известного содержания. Данные вообще-то одни — Транквилл: а почему я должен верить ярому республиканцу, который даже с приличным императором Адрианом поцапался и отстраненный "от двора" начал выискивать недостатки Императоров вообще (кроме Траяна, который ему благодетельствовал). Не верю. Не будем трогать распиаренного Каллигулу, о простых посиделках простых сенаторов куда больше достоверных данных.
3) Уж точно не секс, эта процедура именуемая фасцинацией имеет огромное сакральное значение и только.

Вообще два последних примера показывают насколько грубо Вы нарушаете ряд принципов теории культуры, Вы приходите со своим (современным) значением этого феномена, у них секс мог значить и быть чем-то совершенно иным, серьезно. Человеческое восприятие подобных вещей весьма изменчиво.

цитата zmey-uj
Иначе все эти построения — очень умозрительны.

Вы понимаете, что Ваш упрек обращен к философии? Вы бы еще математику упрекнули, что у них ничего конкретного — одни цифры.

миродержец

17 августа 2010 г. 23:31

цитировать | [ ]

цитата Kniga
Я бы вот этот вопрос (особенно учитывая его иронический подтекст) как раз и взял бы в качестве прямого док-ва теории

цитата Kniga
Вы у своих преподавателей не спрашивали точного года кода наступило Средневековье?

Я не знаю, что за теория, которая не отвечает на самый простой, приходящий в голову после ее оглашения, вопрос. Теория утверждает: "В современном обществе секса уже нет, и в этом вина СМИ (в широком толковании термина)". Я правильно понимаю?
Становится интересно: каково же общество, в котором секс есть (или каким оно было, когда секс был)? Кроме него, возникают вопросы более мелкие. В каком состоянии там СМИ? Есть ли общества, где секс все еще в наличии? И т. д. Но даже на самый первый вопрос ответа нет. Чего будет стоить эта теория?
Да, точного года наступления Средневековья мне, может, и не назовут. Но признаки средневекового общества, его отличия от других — первобытно-общинного и прочих — разложат по полочкам. И на любой вопрос касательно того общества ответят. Почему сейчас уже не средневековье? Есть ли все же какие-то его признаки в настоящее время? Есть ли общества, переживающие эту стадию, в данный момент? Теория, которая ответ на такие простые вопросы дать не готова, получает еще один минус.
Ну и насчет