| автор |
сообщение |
Диво-Дивное 
активист
 
|
|
esaul 
авторитет
|
 1 августа 2010 г. 22:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Диво-Дивное Если посмотреть грубо и конкретно, то ето совсем не библейские чудеса, а просто авторские глюки
Согласен. Тогда бы нам и Библию пришлось записывать в "родоначальницу православной фэнтези"! |
|
|
bbg
миротворец
|
|
1 августа 2010 г. 22:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Никак не могу понять...В каждой околорелигиозной теме появляются ссылки на некоего г-на Кураева. Интересно, как он рекламные деньги распределяет?
|
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
esaul
авторитет
|
|
1 августа 2010 г. 22:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg В каждой околорелигиозной теме появляются ссылки на некоего г-на Кураева. Интересно, как он рекламные деньги распределяет?
На Кураева сдуру наехала девочка, а я заступился за него совершенно бесплатно! Вам и вправду такое не понять? |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
1 августа 2010 г. 22:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg В каждой околорелигиозной теме появляются ссылки на некоего г-на Кураева
Ну, КУраев скажем так, один из наиболее способных популяризаторов позиции церкви в современном обществе.
Ибо остальные просто мрак и ужас. Темь и средние века. |
|
|
Крафт
гранд-мастер
|
|
1 августа 2010 г. 22:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата esaul На Кураева сдуру наехала девочка
esaul, я конечно понимаю, что у Вас особый статус, но может будете "фильтровать базар", оставаясь в рамках приличий? |
–––
Делай, что должно, и будь, что будет... |
|
|
esaul
авторитет
|
|
Крафт
гранд-мастер
|
|
1 августа 2010 г. 22:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата esaul "Фильтруют базар" — на зоне.
Прошу пардону. Тяжёлая наследственность, трудное детство, прибитые к полу деревянные игрушки... |
–––
Делай, что должно, и будь, что будет... |
|
|
esaul
авторитет
|
|
stewra darkness
миродержец
|
|
1 августа 2010 г. 23:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата esaul Согласен. Тогда бы нам и Библию пришлось записывать в "родоначальницу православной фэнтези"!
Кое-кто уже записал:Никитин "Начало всех начал".Собственный пересказ с авторской трактовкой.Правда,фэнтези не православная ,а общехристианская получилась. |
–––
Я в ответе за тех, кого приручила. |
|
|
elya
гранд-мастер
|
|
1 августа 2010 г. 23:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Ну, КУраев скажем так, один из наиболее способных популяризаторов позиции церкви в современном обществе.
Потому-то на него еще можно злиться и упоминать в темах. А остальных даже упоминать не стоит.
В скобках: esaul с Вашей защитой Кураеву точно не о чем беспокоиться, проницательность и аргументированность — Ваш конёк  |
|
|
esaul
авторитет
|
|
2 августа 2010 г. 00:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата stewra darkness Кое-кто уже записал:Никитин "Начало всех начал".Собственный пересказ с авторской трактовкой
Не моё это. Пусть останется на совести автора. Каждый сам в ответе за своё творчество. |
|
|
urs
магистр
|
|
2 августа 2010 г. 00:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Диво-Дивное urs, ето смотря какое фэнтези и смотря какие тама чудеса
Ну, в хорошей фэнтези и чудеса хорошие... а уж маг есть обязательно. Первоначальное название жанра ведь — мечи и колдовство.
цитата Kshishtof A. Где я говорил про чудесность и фантастичность церкви? Эти ребята — прожжённые дельцы-бизнесмены, и чудесно умеют делать только одно — вытягивать у лохов паствы бабло, прикрываясь благочестивой философией.
Кшиштоф, мы с вами упорно говорим о разном. Деятельность человека всегда двойствена. Одно и тоже дело он может выполнять или по совести, или наживы ради. Возможно в церкви и есть "прожжённые дельцы-бизнесмены и тд.", но мне как-то приходилось больше сталкиваться там с совершенно другими людьми, делающими свое церковное дело уж во всяком случае бескорыстно... Но признайтесь, ведь такова ситуация и в науке: есть честные ученые, а есть и халтурщики-грантососы; и в искустве: есть честные ученые, а есть и грантососы, и в музыке: есть Гергиев, а есть и Киркоров, и в изо: есть Рыженко, а есть и первый московский ваятель. Как же быть? ПОльзуясь вашей логикой надлежит запретить -или вовсякомс случае осудить — и то и другое и третье, потому что на каждой отрасли паразитируют прожженные-дельцы. А назначание церкви, дело ее, и в самом деле чудесно: обретение человеком бессмертия, уподобление его Богу. И делание это сопровождается чудесами, великими и малыми.
Но все это как бы не к теме. А говорим мы о религиозной фантастике. Согласится ли со мной общество в том, что явная кончина жесткой, чисто научной нф объясняется в первую очередь не соответствием ее атеистической постановки реальным процессам роста религиозности в обществе. И пониманием того, что миру — скажем Вавилона 5 — скорее всего не суждено осуществиться. |
–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
Phelan
магистр
|
|
2 августа 2010 г. 02:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата urs явная кончина жесткой, чисто научной нф объясняется в первую очередь не соответствием ее атеистической постановки реальным процессам роста религиозности в обществе.
Нет никакой кончины твердой НФ. Она в последнее время не пользуется большой популярностью в России — но с религией это никак не связано и на нашей стране свет клином не сошелся. На Западе авторы, специализирующиеся на серьезной НФ, прекрасно себя чувствуют. Слышали, к примеру, про контракт в недавнем прошлом астрофизика, а ныне — фантаста Аластера Рейнольдса, по которому он получает по сто тысяч фунтов стерлингов за роман?.. |
–––
Мой канал о фантастике в ТГ:https://t.me/dmitrii_sff |
|
|
Veronika
миродержец
|
|
2 августа 2010 г. 05:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата urs что явная кончина жесткой, чисто научной нф
urs , серия "Сны разума", где и печатают эту НФ, пользуется популярностью. Из наших — Амнуэля потихоньку издают, Ивана Наумова. Не стоит хоронить НФ.
Кстати, НФ и религиозной бывает : достаточно вспомнить "Гимн Лейбовицу" Уолтера Миллера-мл., некоторые романы Джеймса Блиша, рассказы Энтони Бучера, из недавнего — дилогию Мэри Дориа Расселл "Птица малая" и "Дети Бога". Если не читали — весьма рекомендую. |
–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
2 августа 2010 г. 09:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата urs чисто научной нф объясняется в первую очередь не соответствием ее атеистической постановки реальным процессам роста религиозности в обществе
Ух ты! А на мой взгляд как раз наоборот. Уровень религиозности в обществе неуклонно падает, временный всплеск православия именно что временный. Позволил батюшкам жить в хоромах и ездить на мерседесах — и все. Скоро это и вовсе кончится.
РОст религиозности, ага. Я на работу мимо Храма езжу. В автобусе (специально смотрю) даже не крестится никто. Полагаю, чисто атеистический автобус мне дважды в день попадается. |
|
|
Pickman
миротворец
|
|
urs
магистр
|
|
2 августа 2010 г. 11:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Phelan фантаста Аластера Рейнольдса, по которому он получает по сто тысяч фунтов стерлингов за роман?..
Выпавшие из общей тенденции точки бывают всегда. А не кажутся ли вам эти 100 000 искусственным стимулированием? Если судить, скажем, по переводным рассказам, публикуемым, например, в Если, за последнее десятилетие наблюдается существенное падение уровня. Рассказы в жанре фэнтези явно более ярки. |
–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
2 августа 2010 г. 11:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата urs Рассказы в жанре фэнтези явно более ярки.
Это вопрос подхода и восприятия. Фэнтази традиционно тяготеет к более фундаментальным формам.
Скажем сборники Дозуа с лучшими НФ рассказами пользуются устойчивым спросом, а фэнтезийные сборники такого же типа в продаже провалились и более не выпускаются.
Хотя, безусловно, яркие вещи есть в любом "секторе".
ЗЫ: по моему вы банально пытаетесь подогнать реалии под собственное мировосприятие. В принципе ненаказуемо, но субъективно. Для доказательства не годится. |
|
|
urs
магистр
|
|
2 августа 2010 г. 11:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. неужели не видите, что на Западе количество НФ книг — именно с упором на "научную" составляющую — стремительно растёт?
Таки уровень падает. А есть ли среди них вещи сопоставимые с той же ПЛИО?
цитата Kshishtof A. Вы ж вроде переводчик, поэтому от Вас такое особенно странно слышать
Именно поэтому я и задаю такой вопрос. Согласно моему личному опыту тенденция несомненна.
цитата Karavaev Уровень религиозности в обществе неуклонно падает, временный всплеск православия именно что временный.
Ну это вы уже того-с... перегнули. Пока растет. За дальнейшее, учитывая сии апокалиптические времена ручаться не буду. Но если прижмет по настоящему, будет только расти.
А насчет креститься при виде церкви — не принято это в современном обществе. Согласен, плохо это, надо креститься, но что поделаешь
цитата Kshishtof A. Вавилон-5 Вы совсем не по делу упомянули — потому что Стражински как раз страдает религиозным видением мира
Согласен, пример не слишком удачен. Но! Вы действительно верите во все это: в полеты к звездам, космические станции у далеких планет, межзвездные войны? Я как-то сомневаюсь. Думается мне, что все — если будет — будет иначе, и наши современные фантастические звездолеты окажутся подобием ракет Сирано
цитата Kshishtof A. Ну ничего, пережили коммунизм — переживём и православие...
Долгих лет вам, Кшиштоф. Учитывая двухтысячелетнюю историю православия и, дай Бог, полуторавековую коммунизма вам придется жить долго.
И потом , фи, где толерантность? Зачем в каждом посте этот Карфаген насчет осуждения религиозности? |
–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
цитировать