Тема «Начало (2010, реж -Кристофер Нолан)»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Кино» > Тема «Начало (2010, реж -Кристофер Нолан)»

Начало (2010, реж -Кристофер Нолан)

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8...20 21 22 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

24 июля 2010 г. 17:03

цитировать

цитата Raindog
Вообще, мне видятся три варианта финала:

По поводу третьего варианта:

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Финал не может быть реальностью хотя бы потому, что было поставленно условие. Умираешь — попадаешь в лимб. В первом уровне Коб находится в тунущем автомобиле, втором болтается в пространстве без гравитации(как вариант уже заполненном водой), третьем лежит где то под развалиннами снежной базы. Т.е умер как минимум в одном уровне и уже умирает в двух других(что уже врочем не важно). Все пробуждения он пропустил. Выбратся он не мог. Так же как и Сайто.

философ

24 июля 2010 г. 17:40

цитировать

Raindog Нет, первый вариант совсем уж бредовый. Не вижу аргументов за. Если видите — поделитесь. Сам я склоняюсь ко второму варианту. Но, во всяком случае, завтра с женой идем смотреть фильм второй раз, ловить детали и подсказки вроде

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

обручального кольца, которое Кобб носит только во сне

Ждать декабря, когда выйдет лицензия — нереально.

авторитет

24 июля 2010 г. 17:53

цитировать

Фильм шикарный. Нолану большущее спасибо! Сейчас тут куча народу будет искать многочисленные несостыковки. Только вот я этого делать точно не буду. Все ж таки для меня главное в этом фильме его идея и ее великолпеное исполнение! Браво!

философ

24 июля 2010 г. 18:05

цитировать

Прекрасный фильм. Очень сложный правда, не рекомендую смотреть дома с друзьями под пивко — только кинотеатр или ночью перед компом в одиночку.
Нолан есть Нолан. Простейший тест: тем кому понравился "Темный рыцарь" — идти и смотреть в обязательном порядке.
И умилятся.
Тем кому "Темный рыцарь" поперек горла — лучше на фильм даже не ходить.
Мне в целом — очень понравилось. Но товарищу, с которым ходил — совершенно нет. Он не понял.

–––
Фантастика не жанр, а способ думать
(кинокритик В.Кичин)

авторитет

24 июля 2010 г. 18:10

цитировать

Я, кстати, вообще сходства с ТР не заметил. Скорее уж "Помни" вспомнился (сорри за тафталогию), тоже очень сложный по своей структуре.

философ

24 июля 2010 г. 18:36

цитировать

Согласен, сходства с ТР нет совсем. Но сам принцип — надо смотреть и думать, что к чему.
Если отвлечешься — не врубишся уже. Ну, как-то так.

–––
Фантастика не жанр, а способ думать
(кинокритик В.Кичин)

философ

24 июля 2010 г. 20:54

цитировать

Вареный, насколько я помню насчет условия и Лимба,

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

смерть — это пробуждение, а ранняя смерть, пока действует снотворное — это попадание в лимб, и нахождение там сколь угодно долго, но не бесконечно — до тех пор, пока действует снотворное. Когда его действие кончается, тогда опять смерть становится пробуждением. Именно это и произошло — и Кобб, и Сайто попали в лимб, но в итоге все же проснулись, умерев в нем, и проснулись позже всех остальных, что было показано очень наглядно. То есть — однозначного финала все же нет, мотивировки есть для любой версии финала.

–––
Once life was a future, now it's more a reflection
I'm on the same road again, but I'm changing the direction

миротворец

24 июля 2010 г. 21:03

цитировать

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Я так понял, что лимб это всё. Из него возврата нет. Время там течет слишком быстро, и старое сознание просто не сможет войти в молодое тело.

–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez

философ

24 июля 2010 г. 21:22

цитировать

heleknar, не факт. Ибо -

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Кобб с женой все же вернулись из лимба. Если нет — тогда действительно, реальности в фильме не было вообще. Но тогда все игры с тотемом Кобба становятся бессмысленны. А это тоже неоднозначно, тут есть и такой момент — мы видели, как ведет себя этот тотем в явном сне (совершенно неествественно) и в финале, где его вращение было совсем другим. Но собственно, я только утверждаю, что однозначности в фильме нет, все можно трактовать и так, и сяк.

–––
Once life was a future, now it's more a reflection
I'm on the same road again, but I'm changing the direction

магистр

24 июля 2010 г. 21:38

цитировать

цитата red_mamont
Но товарищу, с которым ходил — совершенно нет. Он не понял.

ВООООТ!!!.Вы можете припомнить недавний блокбастер,который кто-то там не понял?Я нет.

авторитет

24 июля 2010 г. 22:21

цитировать

Большущее спасибо Нолану за такое крепкое, отлично скроенное кино! ^_^

Наконец-то в этом году появилось что-то стоящее внимания. Хотя, надо признать, ожидания мои после его Темного рыцаря, от которого все пищат в восторге почти также как девочки от Сумерек, так вот, мои ожидания были сильно овеяны скепсисом.
Да и начало (самого фильма) было как бы это сказать, неспешным что ли...Но они к лучшему все-таки вышло. Без него никак, да и сюжет развивался потом все быстрее и быстрее, пока не достиг апогея. Местами было ощущение, что я сама в том сне, вернее, в тех снах — полное погружение.
Визуальный ряд ооочень порадовал, есть несколько просто восхитительных моментов, музыка очень гармонично пристроена к зрительным образам, актеры все на высоте, сценарий вообще вне всяких похвал — так все продумать! это было круто!

философ

24 июля 2010 г. 22:41

цитировать

Отличный фильм. Получил удовольствие!
По поводу невесомости:

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Был разговор между ДиКаприо и его напарником (не помню кого как), о том, что когда в первом слое машина будет падать — этот момент во всех остальных слоях создает антигравитацию. Именно поэтому напарник создавал искусственную гравитацию в лифте, чтоб успеть вовремя

По поводу финала:

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Тут я однозначно за то, что Кобб все же находится в реальном мире. За это говорит один примечательный факт: в фильме несколько раз упоминается о том, что если человек находится во сне, то он не замечает момента, когда он очутился в том или ином месте. В финале, однако, нам показывают полную картину его возвращения: самолет, таможня, печать, миграционные лист, как его встречал отец и т.д. Именно эти подробности отсутствуют в снах. Но это ИМХО, конечно :-)

авторитет

24 июля 2010 г. 22:47

цитировать

я тоже выскажусь про финал ))

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

я тоже думаю. что волчок был склонен упасть — очень уж неусточив он был, когда пошли титры, явно изменилась траектория вращения, она стала сдвигаться. Но, возможно, мне просто этого хочется

философ

24 июля 2010 г. 23:56

цитировать

Нормальный фильм с ширарными актерами и с псевдофилософским смыслом. Ни больше, ни меньше. Ди Каприо и иже с ним радуют, концовка угадывается после 15 минут просмотра, но, между тем, отличный образчик умного фантастического кино. Заслуги Нолана явно преувеличены, это просто хороший, повторюсь — "умный" фильм.
Кстати, о концовке:

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

все это сон, чтобы не говорили!

–––
Мои сообщения на форуме написанные по вечерам в пятницу и субботу, а также в понедельник утром, прошу считать недействительными

миротворец

25 июля 2010 г. 05:33

цитировать

О волчке.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Как я понял, в реале он вообще не вращается. Вращается только во сне. Значит финал — сон.

–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez

авторитет

25 июля 2010 г. 13:16

цитировать

цитата sergeigk
Кстати, о концовке:

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

всё это кино, продукт Фабрики Грёз, и нефиг заморачиваться!

–––
Butt-kicking! For goodness!

философ

25 июля 2010 г. 15:32

цитировать

Сгоняли с женой на повторный просмотр, испытали катарсис :-)

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Ближе к концу фильма Кобб сказал: "Неважно, что на самом деле. Главное — то, во что ты веришь". Кстати, почти прямая цитата из Memento, коих там порядочно набирается. Судя по этой фразе, Нолан специально оставил такую концовку. Хочешь — верь, что Кобб в лимбе, хочешь — что в реальности. Никому не обидно. Отсюда — и этот волчок, который вроде бы и останавливается, но как-то уж долго. А также кольцо, которое Кобб носил только во сне. Начиная с момента его пробуждения ( ну — или якобы пробуждения ) в самолете пальцы левой руки Кобба, на которой он носил кольцо, не показали. В общем, для себя мы вопрос решили и успокоились.

авторитет

25 июля 2010 г. 15:49

цитировать

посмотрел наконец фильм и не мог не воспринять его в контексте Острова проклятых — та же игра со зрителем в реальность-иллюзию всплывающую из глубин подсознания героя, тот же спектр эмоций на лице Ди Каприо,

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

та же история с виной за смерть жены,

тот же неоднозначный финал в котором зрителю предоставляется самому решить что же было на самом деле — какое-то ощущение вторичности не покидало в течении всего фильма (который хоть и неплох но гораздо слабее творения Скорцезе).

–––
я вам не хрен моржовый, я Моцарта читал!

миротворец

25 июля 2010 г. 16:21

цитировать

в "Острове проклятых" как раз конец предельно ясный

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

не в силах жить с тем, что он совершил, ДиКаприо, осозанно идет на операцию

–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez

авторитет

25 июля 2010 г. 16:58

цитировать

Айе!

1 место на кинопоиске и 3 место на имдб — это очередной (с "Темным рыцарем" подобная история была) флеш-моб фанов Нолана или фильм правда настолько крут? ;-)

Сабж посмотрю на следующих выходных в кино, когда ажиотаж спадет и можно будет спокойно забросить ноги на переднее сиденье и с бутылкой коньяка посмотреть ленту в полупустом зале :-)