Герои Другая ориентация ...


Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Герои. Другая ориентация. Сексуальная корректность в отечественной фантастике.»

 

  Герои. Другая ориентация. Сексуальная корректность в отечественной фантастике.

# Варианты ответов Проголосовало  
 Уже наступила.
 16
 
 Наступает медленно, но верно и неотвратимо.
 72
 
 Хотя отдельные книги с "нетрадиционными" героями и попадаются - но погоды они не делают. И не сделают никогда.
 279
 
 Мне такие книги интересны и я их ищу.
 35
 
 Я такие книги не читаю принципиально.
 192
 
 Лично мне на ориентацию героев плевать - лишь бы было интересно написано.
 439
 

голосование окончено!
 автор  сообщение


миродержец

Ссылка на сообщение 14 июня 2010 г. 22:17  
цитировать   |    [  ] 

цитата Горец

Вы явно что-то путаете. В первый раз слышу про каких-то мальчиков

Да нет не путает, я лично знаю азербайджанца, который служил в Советской армии в ГДР поваром, а у него там был казашонок, для утёх молодецких. Общаемся иногда, он в ситуации ничего необычнго не видит.
Да и полно таких случаев, на самом деле.
–––
Минздрав сообщает, что, оказывается, дышать через сигарету не так вредно, как раньше казалось - ведь там хотя бы есть фильтр....


магистр

Ссылка на сообщение 14 июня 2010 г. 23:26  
цитировать   |    [  ] 
   * Азербайджан Азербайджан — Азербайджанская Республика.
   * Албания Албания — Республика Албания
   * Алжир Алжир — Алжирская Народная Демократическая Республика
   * Афганистан Афганистан — Исламская Республика Афганистан
   * Бангладеш Бангладеш — Народная Республика Бангладеш
   * Бахрейн Бахрейн — Королевство Бахрейн
   * Босния и Герцеговина Босния и Герцеговина — Босния и Герцеговина
   * Бруней Бруней — Бруней Даруссалам
   * Буркина Фасо Буркина Фасо — Демократическая Республика Буркина Фасо
   * Гамбия Гамбия — Республика Гамбия
   * Гвинея Гвинея — Республика Гвинея
   * Джибути Джибути — Республика Джибути
   * Египет Египет — Арабская Республика Египет
   * Индонезия Индонезия — Республика Индонезия
   * Иордания Иордания — Иорданское Хашемитское Королевство
   * Ирак Ирак — Иракская Республика
   * Иран Иран — Исламская республика Иран
   * Йемен Йемен — Йеменская Республика
   * Казахстан Казахстан — Республика Казахстан
   * Катар Катар — Государство Катар
   * Киргизия Киргизия — Киргизская Республика
   * Коморы Коморы — Федеративная Исламская Республика Коморы
   * Кот-д’Ивуар Кот-д’Ивуар — Республика Кот-д’Ивуар
   * Кувейт Кувейт — Государство Кувейт
   * Ливан Ливан — Ливанская Республика
   * Ливия Ливия — Социалистическая Народная Ливийская Арабская Джамахирия
   * Мавритания Мавритания — Исламская Республика Мавритания
   * Малайзия Малайзия — Малайская Федерация
   * Мали Мали — Республика Мали
   * Мальдивы Мальдивы — Мальдивская Республика
   * Марокко Марокко — Королевство Марокко
   * Нигер Нигер — Республика Нигер
   * Нигерия Нигерия — Федеративная Республика Нигерия
   * Объединённые Арабские Эмираты ОАЭ — Объединённые Арабские Эмираты
   * Оман Оман — Султанат Оман
   * Пакистан Пакистан — Исламская Республика Пакистан
   * Государство Палестина Палестина — Государство Палестина
   * Саудовская Аравия Саудовская Аравия — Королевство Саудовская Аравия
   * Сенегал Сенегал — Республика Сенегал
   * Сьерра-Леоне Сьерра-Леоне — Республика Сьерра-Леоне
   * Сирия Сирия — Сирийская Арабская Республика
   * Сомали Сомали — Сомали
   * Судан Судан — Суданская Республика
   * Таджикистан Таджикистан — Республика Таджикистан
   * Тунис Тунис — Тунисская Республика
   * Туркмения Туркмения — Туркменистан
   * Турция Турция — Турецкая Республика
   * Узбекистан Узбекистан — Республика Узбекистан
   * Чад Чад — Республика Чад
   * Эритрея Эритрея — Государство Эритрея

Вот скажем так некоторые страны, где большинство мусульмане. Вы упомянули одного азербайджанца, но какое отношение это имеет к исламским странам? А особенно к религии? Не вижу связи между пи****ми и религией или страной. Гомосексуализм это болезнь. И связи тут никакой не может быть. О чём может быть речь даже, если у самих мусульман есть весьма огромные различия в том, что касается, например многоженства.
Для того, что бы утверждать, что мусульмане более предрасположены к гомосексуализму Вам надо доказать, что, как минимум 5% из 1,8 миллиардов мусульман из десятков стран и сотен народов гомосексуалисты. Давайте будем реалистами, да арабское и прочье псевдомусульманское порно есть, но я ни разу за 6 лет в интернете и за всю свою сознательную жизнь не слышал про "мусульманское порно гомосексуалистов, геев и прочей мерзости" (чего чего, а порно в интернете завались) и не видел ни одного мусульманина гомосексуалиста, хотя я живу в исламской республике. Думаю нет надобности говорить, что исламская религия очень негативно относится к гомосексуализму. Точнее говоря гомосексуализм запрещён. Я не отрицаю, что есть гомосексуалисты рождённые в семье мусульман, (такое ни кто не сможет, как утверждать так и опровергать) но я чертовски сомневаюсь, что они настоящие полностью верующие мусульмане.


философ

Ссылка на сообщение 15 июня 2010 г. 00:17  
цитировать   |    [  ] 
Список стран
+Вы не видели мусульманское гей-порно
+ислам очень негативно относится к гомосексуализму и он запрещен
+вы не видели ни одного мусульманина-гомосексуалиста

Что это доказывает или свидетельством чему служит?

список стран, где преобладают христиане
+предполагаю, что не все смотрят гей-порно и не ищут его целенаправлено
+христианство и уж тем паче иудаизм негативно относятся к гомосексуализму
+большинство не видело ни разу в жизни христианина (мусульманина или иудея) — гомосексуалиста, видимо потому, что в обществах с низкой терпимостью к этому явлению, геи не спешат объявлять о своих специфических вкусах.

Из чего я делаю вывод...? Гомосексуалистов — не существует, это фантастика. Или какой-нибудь другой, столь же нелепый, несообразный приведенным предпосылкам.
Полезно почитать про такое явление в культуре Востока как бачизм. Ещё, у И.Кона, есть упоминание о таком документе, как "Зеркало для принцев", написанном одним эмиром, в котором он рекомендует наследнику "посещать" зимой женщин, а мальчиков летом.
Были калифы, открыто предпочитавшие юношей женщинам, были и кади, содержавшие смешанные гаремы.
Ещё имеется и гомоэротическая поэзия Востока и даже в "1000 и одной ночи" вроде есть соответствующие эпизоды.
Имен не помню, я читал это ещё в начале 90-х, когда в стране гремела сексуальная революция и народ считал СПИД-инфо авторитетнейшим изданием.
–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 15 июня 2010 г. 01:07  
цитировать   |    [  ] 

цитата Лоухи

А как же ее роман с Шопеном?

Точнее — бисексуалкой.

цитата Katherine Kinn

Frigorifico, откуда такие сведения?

Хоть убейте — не помню. Кстати, Жулавски в своей "Голубой ноте" эту тему вскользь зацепил.
–––
Что ж, садись - обмяукаем общекошачьи вопросы
(с) Т.Шаов "Кошачий блюз"


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 15 июня 2010 г. 01:20  
цитировать   |    [  ] 

цитата Katherine Kinn

И вообще учите матчасть, то есть биографию

Бог с Вами, меня от книг ее тошнит, а Вы мне — биографию.:-D Всегда терпеть не мог ее романы, а инфомация о бисексуальности Санд как-то отложилась в голове, а источник вспомнить затрудняюсь.
–––
Что ж, садись - обмяукаем общекошачьи вопросы
(с) Т.Шаов "Кошачий блюз"


активист

Ссылка на сообщение 15 июня 2010 г. 02:19  
цитировать   |    [  ] 
Frigorifico

цитата Frigorifico

Бог с Вами, меня от книг ее тошнит, а Вы мне — биографию. Всегда терпеть не мог ее романы, а инфомация о бисексуальности Санд как-то отложилась в голове, а источник вспомнить затрудняюсь.


Ну так не мелите языком, пересказывая мерзотные сплетни. А заглянуть хотя бы в википедию вам, видимо, запрещает религия.


философ

Ссылка на сообщение 15 июня 2010 г. 04:26  
цитировать   |    [  ] 

цитата Горец

Гомосексуализм это болезнь

По мнению Всемирной Организации Здравоохранения — нет. Или они нам не указ в столь щекотливых вопросах?

цитата Горец

не видел ни одного мусульманина гомосексуалиста, хотя я живу в исламской республике. Думаю нет надобности говорить, что исламская религия очень негативно относится к гомосексуализму. Точнее говоря гомосексуализм запрещён

Связи между этими фактами не видите?

цитата Горец

Не вижу связи между пи****ми и религией
..................................
Я не отрицаю, что есть гомосексуалисты рождённые в семье мусульман... но я чертовски сомневаюсь, что они настоящие полностью верующие мусульмане.

Так есть связь с религией или нет? Вы уж как-то определитесь.
–––
Once life was a future, now it's more a reflection
I'm on the same road again, but I'm changing the direction


философ

Ссылка на сообщение 15 июня 2010 г. 06:47  
цитировать   |    [  ] 

цитата yyvv

По мнению Всемирной Организации Здравоохранения — нет. Или они нам не указ в столь щекотливых вопросах?

Смешно право.
Пусть ВОЗ "отмоется" от поддержки афёры с гриппом AH1N1 (хотя судя по всему никто и не собирается оправдываться), а уж затем выдаёт какие-либо заключения. Функционеры этой организации "заглядывают в рот" педерастофилам гомофилам толерастам из САСШ, а против и пикнуть не смеют.
Лично я согласен с теми врачами (а их большинство), которые совершенно обосновано полагают, что гомосексуализм конечно же болезнь. У одних усугубленная генетической предрасположенностью, у других нет, но то что это болезнь несомненно.
–––
Всё быть может может быть, но чего уж быть не может, то того не может быть.


философ

Ссылка на сообщение 15 июня 2010 г. 07:39  
цитировать   |    [  ] 

цитата Seanis

Функционеры этой организации "заглядывают в рот" педерастофилам гомофилам толерастам из САСШ, а против и пикнуть не смеют.

Так и знал. Пидовский заговор! Не смеют пикнуть против, потому что... А почему, собственно? Видимо, потому что заговором управляет аццкий Сотона, и всех кто против, защекочут до полной потери политкорректности.

цитата Seanis

Лично я согласен с теми врачами (а их большинство), которые совершенно обосновано полагают, что гомосексуализм конечно же болезнь

Это большинство врачей хоть одного такого больного вылечило? Нет? Пусть тогда идут лечат нелюбовь к вареному луку...
–––
Once life was a future, now it's more a reflection
I'm on the same road again, but I'm changing the direction


философ

Ссылка на сообщение 15 июня 2010 г. 08:17  
цитировать   |    [  ] 

цитата yyvv

Это большинство врачей хоть одного такого больного вылечило? Нет? Пусть тогда идут лечат нелюбовь к вареному луку...
Ого! Замечательная логика! :-)))
У нас ведь совершенно нет неизлечимых (пока!) заболеваний, не правда ли? Все лечатся?
–––
Всё быть может может быть, но чего уж быть не может, то того не может быть.


философ

Ссылка на сообщение 15 июня 2010 г. 09:44  
цитировать   |    [  ] 

цитата Seanis

У нас ведь совершенно нет неизлечимых (пока!) заболеваний, не правда ли? Все лечатся?

В этом месте, как я полагаю, должна последовать длинная дискуссия на тему что такое "заболевание", что такое "лечение", где оно начинается и где кончается. Нет уж, увольте. Я встречал по жизни геев, которые здоровее и умнее нас с вами, ни на что не жалуются, живут себе и радуются, могут иметь детей (но не хотят), и если бы они сами не сказали, ни одна собака бы не догадалась, с кем они спят. И слушать всякую чушь про то, что они на самом деле больны, я не желаю. Я вот больной, это да — в последнее время все чаще хожу по врачам, и опять вот надо. А им хоть бы что... Я бы все свои болячки не задумываясь променял бы на одну эту ихнюю "болезнь"...

Повторяю, спорить не буду. Гомофобия — тоже не болезнь, и она тоже не лечится.
–––
Once life was a future, now it's more a reflection
I'm on the same road again, but I'm changing the direction


философ

Ссылка на сообщение 15 июня 2010 г. 10:02  
цитировать   |    [  ] 

цитата yyvv

Я бы все свои болячки не задумываясь променял бы на одну эту ихнюю "болезнь"...
Да считайте как угодно, так называемый бог с вами! :-)

цитата yyvv

Гомофобия — тоже не болезнь, и она тоже не лечится.
Наверное, я спорить тоже не буду. Гомофобов не встречал никогда.
Я лично отношусь к гомосексуалистам, которые не стыдятся своей болезни, с брезгливостью. Как к паукам, тараканам.
–––
Всё быть может может быть, но чего уж быть не может, то того не может быть.


философ

Ссылка на сообщение 15 июня 2010 г. 10:10  
цитировать   |    [  ] 

цитата Seanis

Я лично отношусь к гомосексуалистам, которые не стыдятся своей болезни

Сказал, что спорить не буду, но... все же интересно. А почему они должны стыдиться?
–––
Once life was a future, now it's more a reflection
I'm on the same road again, but I'm changing the direction


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 15 июня 2010 г. 10:14  
цитировать   |    [  ] 

цитата Katherine Kinn

Ну так не мелите языком, пересказывая мерзотные сплетни. А заглянуть хотя бы в википедию вам, видимо, запрещает религия.

Во-первых, извините, если я незаслуженно обидел Вашу любимую писательницу (кстати, что в этом мерзотного? Вы гомофоб?).
Во-вторых, пожалуйста,не надо общаться со мной в манере хамовато-покровительственного сарказма.
Во-вторых, вы считаете "Википедию" исчерпывающим источником знаний?%-\
Кстати, оттуда:
К тому времени относится начало дружбы Санд с Мари Дорваль, знаменитой актрисой романтической эпохи. Санд приписывали любовную связь с Дорваль, однако эти слухи ничем не подтверждены.
–––
Что ж, садись - обмяукаем общекошачьи вопросы
(с) Т.Шаов "Кошачий блюз"


философ

Ссылка на сообщение 15 июня 2010 г. 11:43  
цитировать   |    [  ] 

цитата Kshishtof A.

Да, и если бы Вы заглянули в реанимацию любой российской больницы в октябре-ноябре 2009 года, то тоже увидели бы немало интересного. Молодые люди, в первую очередь беременные женщины, мёрли как мухи.
Серьёзно?? А ссылочкой то но данную новость можно поделиться? А то вот у меня тёща врач и как то такие ужасы прошли мимо неё. С чего бы это? Может быть с того, что это не совсем правда? А может даже и вовсе наглая ложь?
Уже даже нифига не смешно.
По статистике (официальной кстати) смертность от различных штаммов вирусов гриппа в 2009 году была ниже среднегодовой.
А насчет официального расследования конгресса так любимой вами САСШ корпоративного сговора владельцев крупнейших фармацевтических компаний и медиагрупп вы также конечно же ничего не знаете, да?
А вот это уже смешно.

цитата Kshishtof A.

Одни врачи никого не обвиняют, а молча делают свою работу.
Ага, ну вот только не нужно смешивать насквозь коррумпированный чиновничий аппарат ВОЗ и врачей, которые действительно честно делают свою работу. Не нужно.

цитата Kshishtof A.

Странно, я вот с большим количеством врачей знаком, и гомосексуализм болезнью не считает ни один.
Действительно странно. А у меня вот обратная ситуация. И психиатры знакомые так считают, и сексологи. Может это ваши знакомые врачи сферические? В вакууме?
–––
Всё быть может может быть, но чего уж быть не может, то того не может быть.


миротворец

Ссылка на сообщение 15 июня 2010 г. 11:50  
цитировать   |    [  ] 

цитата Seanis

А может даже и вовсе наглая ложь?

Не ложь. Саратов например прошлой осенью потерял несколько десятков человек точно, в том числе несколько известных.
Официально — "осложнения после простуды, скоротечная пневмония". Как-то так. Правду выгоднее замалчивать некоторым.
А врачи ничего не могли сделать, просто смотрели как за сутки-двое люди "сгорают".

Что до гомофобов, Seanis, как минимум одного Вы знаете точно. Подойдите к зеркалу.


авторитет

Ссылка на сообщение 15 июня 2010 г. 12:02  
цитировать   |    [  ] 
[qClaviceps P. ]Саратов например прошлой осенью потерял несколько десятков человек точно, в том числе несколько известных.
Официально — "осложнения после простуды, скоротечная пневмония".[/q]
Да, Дмитрий Толмацкий среди них...


философ

Ссылка на сообщение 15 июня 2010 г. 12:09  
цитировать   |    [  ] 

цитата Claviceps P.

Не ложь. Саратов например прошлой осенью потерял несколько десятков человек точно, в том числе несколько известных.
Официально — "осложнения после простуды, скоротечная пневмония". Как-то так. Правду выгоднее замалчивать некоторым.
А врачи ничего не могли сделать, просто смотрели как за сутки-двое люди "сгорают".
И что? Как смерть нескольких людей от гриппа (к сожалению от гриппа умирают не меньшее количество людей каждый год) соотносится с мягко говоря не совсем правдивой фразой "Молодые люди, в первую очередь беременные женщины, мёрли как мухи."? И при чём тут замалчивание? Замалчивания не было! Было, как раз таки, "раздувание" истерии. Таковое "раздувание" производилось журналистами либо по глупости (ну как же сенсация!), либо из корысти (проплаченные статьи с целью увеличить продажи противовирусных препаратов).

цитата Claviceps P.

Что до гомофобов, Seanis, как минимум одного Вы знаете точно. Подойдите к зеркалу.
Хм. К счастью это не так. Брезгливость к понятию "фобия" отношение имеет весьма отдалённое (как бы гомосексуалистам и гомофилам не хотелось использовать данный термин).
–––
Всё быть может может быть, но чего уж быть не может, то того не может быть.


авторитет

Ссылка на сообщение 15 июня 2010 г. 12:24  
цитировать   |    [  ] 
[qSeanis ]Брезгливость к понятию "фобия" отношение имеет весьма отдалённое [/q]
"Фобиями называют также иррациональные отношения неприязни, неприятия и ненависти к чему-либо — страх как эмоция в этом случае присутствует в завуалированной форме"


миротворец

Ссылка на сообщение 15 июня 2010 г. 12:36  
цитировать   |    [  ] 

цитата syllektis

также иррациональные отношения неприязни, неприятия и ненависти к чему-либо

А рациональные отношения неприязни и так далее — следовательно не фобия? Это хорошо! Значит, у меня фобии нет, как я и думал.
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.
Страницы: 123...2728293031...464748    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Герои. Другая ориентация. Сексуальная корректность в отечественной фантастике.»

 
  Новое сообщение по теме «Герои. Другая ориентация. Сексуальная корректность в отечественной фантастике.»

тема закрыта!



⇑ Наверх