Тема «Наши там, кто они?»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Наши там, кто они?»

Наши там, кто они?

Страницы: 1 2 3...8 9 10 11 12...16 17 18 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

7 декабря 2009 г. 14:15

цитировать | [ ]

В последнее время очень распростренен вид литературы, который можно охарактеризовать — "Наши там". Авторы соревнуясь друг с другом, с переменным успехом и разными способами отправляют наших соотечественников (как правило), пачками — в другие миры, на другие планеты, в другое время и т.д.

Это разные люди. Есть конечно закономерности и предпосылки для типа персоонажа, но большого разнообразия не наблюдаеться (дворников, например не встречал).

В связи с чем, предлагаю, обсудить сами личности этих героев, адекватности их "роста" в другом мире, возможности передачи технологий исходя из их уровня и т.д.

авторитет

9 декабря 2009 г. 19:11

цитировать | [ ]

цитата Blackbird22
У вас может и наоборот. А я сейчас на фоне молодёжи совсем не чувствую себя высоким человеком.

Слишком маленький промежуток врмемени. А если по большомусчету. Человечество знает разные фенотипы. Не стоит сравнивать охотников степи (они будут высокими) и лесных охотников пигмеев (соответственно маленькие).

авторитет

9 декабря 2009 г. 19:14

цитировать | [ ]

цитата nikish
Что там было, не известно..

Вообще то всё неплохо изучено.

–––
tomorrow never knows

авторитет

9 декабря 2009 г. 19:18

цитировать | [ ]

цитата peterK
Вот и интересно было бы читать о том, как люди попадают, а "там" все оказывается вовсе не так, как нас учили.

Наверное потому, что может вызвать сильное неприятия у читателя, если автор не владеет хорошим литературным слогом, то его спасает колорит и стилизация.

Сейчас предпринимаються интересные попытки воссоздать технологии прошлых эпох, имея писменные данные или какие-то готовые орудия (например каменного века). Иногда получаються очень интереные вещи.

авторитет

9 декабря 2009 г. 19:23

цитировать | [ ]

цитата Blackbird22
Вообще то всё неплохо изучено.

Не сомневаюсь, что масса лингвистов билась над этим не один десяток лет. Т.е. считаете если узко специальный лингвист попадет туда, то сможет общаться с аборигенами и не получиться так, как с Паганелем? :-)))

peterK Вот, пожалуйста — лингвист. Отличный кандидат на отправку туда :-)))

авторитет

9 декабря 2009 г. 19:26

цитировать | [ ]

цитата nikish
Т.е. считаете если узко специальный лингвист попадет туда, то сможет общаться с аборигенами и не получиться так, как с Паганелем?

Я считаю, что писать об этом можно со знанием дела. Как Умберто Эко, например. Или не писать вовсе

–––
tomorrow never knows

философ

9 декабря 2009 г. 19:37

цитировать | [ ]

А в чём проблема-то?
Из сотни "попаданцев" девяносто девять умрут или погибнут. Один выживет, приспособится.
Вот про него и напишут роман.

Меня больше занимает, почему большинство персонажей стараются добраться до трона или хакнуть историю.
Откуда у них такие мотивы (у автора, понятно). В нашем мире сидели как мышки, а в прошлом сразу в князья.

–––
книги на АТ https://author.today/u/u343896

авторитет

9 декабря 2009 г. 19:59

цитировать | [ ]

цитата Blackbird22
Я считаю, что писать об этом можно со знанием дела. Как Умберто Эко, например. Или не писать вовсе

Когда говорили о росте, инфекциях отторжения у вас это не вызвало (сколько в дисскусии учавствовало антропологов и микробиологов не знаю) :-)))

. В меру сил и знаний можно, на академичнось не посягаем.

цитата nikish
Меня больше занимает, почему большинство персонажей стараются добраться до трона или хакнуть историю.

Вероятно альтруизм и желание сделать мир хоть чуточку лучше ;-)

Встречаеться и необходимость.

авторитет

9 декабря 2009 г. 20:06

цитировать | [ ]

цитата sergey fomichov
Откуда у них такие мотивы (у автора, понятно). В нашем мире сидели как мышки, а в прошлом сразу в князья.

Ну станет ГГ кузнецом. Будут это читать\издавать? скажут нет, нам кузнец не нужен))

–––
tomorrow never knows

авторитет

9 декабря 2009 г. 20:11

цитировать | [ ]

цитата nikish
Когда говорили о росте, инфекциях отторжения у вас это не вызвало

а почему это должно вызывать отторжение? Знания никогда не мешают. Вот, например, у Дюма написано "Портос — гигант 6 футов роста". То есть, примерно мои 180) Ну понятно веса побольше. Недавно узнал, что это французский фут. а не английский, а рост Портоса 194см. Несколько меняет дело, не так ли?)

–––
tomorrow never knows

авторитет

9 декабря 2009 г. 20:18

цитировать | [ ]

цитата Blackbird22
Ну станет ГГ кузнецом. Будут это читать\издавать? скажут нет, нам кузнец не нужен))

Да может быть хоть рабом, хватило бы у автора таланта.. Писать интересно можно о любых людях. Описание жизни рядового бойца, может быть подано интереснее чем повелителя несметного количества народов.

цитата Blackbird22
Знания никогда не мешают. Вот, например, у Дюма написано "Портос — гигант 6 футов роста". То есть, примерно мои 180) Ну понятно веса побольше. Недавно узнал, что это французский фут. а не английский, а рост Портоса 194см. Несколько меняет дело, не так ли?)

Абсолютно согласен. Но меня процитировали не очень удачно, там было одно существенно дополнение. В принципе дело ваше. Если другие темы более интересны, чем язык. Не вижу преград.

авторитет

9 декабря 2009 г. 20:25

цитировать | [ ]

цитата nikish
Но меня процитировали не очень удачно, там было одно существенно дополнение.

это? —

цитата nikish
В меру сил и знаний можно, на академичнось не посягаем.

То есть, вы пишете на эту тему?)

–––
tomorrow never knows

авторитет

9 декабря 2009 г. 20:29

цитировать | [ ]

цитата Blackbird22
это? -

Да.

цитата Blackbird22
То есть, вы пишете на эту тему?)

Зашел разговор о языке, написал.. В меру своего разумения.

авторитет

9 декабря 2009 г. 20:34

цитировать | [ ]

nikish
Значит я вас неправильно понял)
А мера сил и знаний у каждого своя. У меня очень высокая, поэтому я очень критичен))

–––
tomorrow never knows

миротворец

9 декабря 2009 г. 20:56

цитировать | [ ]

рассказ такой был — чувак из нашего времени попал в каменный век, ему было обещано, что появление его здорово повлияет на развитие человека.
его сразу отоварили каменным топором по башке, и он помер. А его влияние — ребята с топором посмотрели на пуговицу и изобрели колесо.
погибший был как раз менеджером или типа того. Автора не помню, к сожалению

–––
девочка летом слушала гром...

авторитет

9 декабря 2009 г. 21:18

цитировать | [ ]

цитата k2007
его сразу отоварили каменным топором по башке, и он помер. А его влияние — ребята с топором посмотрели на пуговицу и изобрели колесо.

Изящно!

Знатоки подскажите, что за рассказ..

философ

9 декабря 2009 г. 21:23

цитировать | [ ]

цитата nikish
Вероятно альтруизм и желание сделать мир хоть чуточку лучше Встречаеться и необходимость.

В том-то и дело, что до перехода "туда" они лучше не хотели мир сделать, а тут вдруг...

цитата Blackbird22
Ну станет ГГ кузнецом. Будут это читать\издавать? скажут нет, нам кузнец не нужен))

Кузнец, это да.
Но мне, например, в серии Волкова про Командора больше понравился не главный герой, а его товарищ еврей, который просто хотел получше устроится в прошлом. Бизнесом занялся.

–––
книги на АТ https://author.today/u/u343896

философ

9 декабря 2009 г. 21:40

цитировать | [ ]

Немного фактов.
Попаданец — тема парадоксально близкая реальности. Потому как были прецеденты 8-)

.
Из развитого в примитивное — сразу вспоминаются «Жизнь и приключения Уильяма Бакли» — беглый каторжник, проживший 32 года среди аборигенов Австралии в первой половине 19 века. Ничо, не убили. Как и японских солдат, великолепно проживших десятилетия среди болот Новой Гвинеи. Мелвилл, опять же.
Выживание — см. невероятные страдания Кабеса де Ваки от ветра, дождя и холода в тех районах Мексиканского залива, которые ныне пишутся курортными. Этот последний интересен еще и тем, что прошел практически все стадии попаданца — он был и офицером, и рабом, и знахарем, и колдуном.
Уильям Адамс попал в суперзамкнутую и абсолютную Японию сёгуната — и весьма неплохо там устроился. С другой стороны, миссионеров на Эроманге убили просто потому, что они пошли не туда. Ю.Б. Симченко в каком-то "Если" писал про печальный опыт вхождения в общество чукчей его коллеги по антропологии.
Наоборот — "Иши в двух мирах" Кребер, мамы сами знаете кого. И вовсе он за неделю не сгнил живьем, как следовало бы по мнению некоторых.
Тема очень благодарная, дающая простор и реальным знаниям, и фантазии.

авторитет

9 декабря 2009 г. 21:41

цитировать | [ ]

цитата sergey fomichov
В том-то и дело, что до перехода "туда" они лучше не хотели мир сделать, а тут вдруг...

Это юмор у меня такой! ;-)

цитата sergey fomichov
Кузнец, это да.
Но мне, например, в серии Волкова про Командора больше понравился не главный герой, а его товарищ еврей, который просто хотел получше устроится в прошлом. Бизнесом занялся.

Так в том-то все и дело. Если человек здесь был пробивным товарищем, там он останеться таким же, как уже использовавшийся пример — Кардинал — "Конклав бессмертных". Хотя еще высказывалась мысль, что от таких переходов (считай прежная вселенная, в которой жил, пошла прахом) может и крыша слегка поехать..

Вообще это зависит от личности автора.. Если автор филантроп скучающий по лучшему миру, ГГ вероятно будет заниматься добрыми делами, на всех доступных ему уровнях. Например — В. Ночкин Странные приключения Ингви, короля-демона из Харькова. (кстати, хорошая книга) Я не говорю, что все остальные кроважадные упыри, но приключения с мечом на перевес им ближе. И ГГ какими угодно приемами втягивают в эти приключения.

авторитет

9 декабря 2009 г. 21:54

цитировать | [ ]

цитата ааа иии
Из развитого в примитивное — сразу вспоминаются «Жизнь и приключения Уильяма Бакли» — беглый каторжник, проживший 32 года среди аборигенов Австралии в первой половине 19 века.

К сожалению не читал. Ну и как, развил Бакли аборигенов, победил самого сильного и свирепого вождя, каторжник все же? Хоть и уголовник, а парочку штук вроде колеса, керамики и алкоголя, мог подкинуть. Но мне кажеться, что не он занимался прогрессорством, а наоборот, регресировал до уровня оборигенов, слился с ними, в силу давления обстоятельств.

цитата nikish
Тема очень благодарная, дающая простор и реальным знаниям, и фантазии.

Просто это сразу автору дает костыли, скелет, на чем можно базироваться. Половина дела сделана есть антураж и некоторый задел.

миротворец

9 декабря 2009 г. 22:01

цитировать | [ ]

ааа иии
Это скорее "робинзонады" о выживании. Современные попаданцы в массовом количестве занимаются "прогрессорством". Буквально из ничего. Грон Великий из сериала Злотникова, поначалу вопринимался неплохо, когда просто старался выжить. А вот когда он стал прогрессором, приступив к разработке урановых рудников, все стало как-то скучно.

–––
"Я знаю, что ничего не знаю. Но многие не знают и этого" Сократ