| автор |
сообщение |
Алексей121 
миротворец
|
 29 апреля 2024 г. 17:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Книжный клуб Фантлаба начинает свою работу.
Здесь мы вместе читаем и обсуждаем фантастические новинки. В обсуждении может принять участие любой желающий.
Каждый месяц мы путём голосования выбираем новую книгу для чтения и обсуждения. Также в клубе будут публиковаться материалы, посвященные обсуждаемой книге: фрагменты статей, интервью, отзывов, при наличии карты и фанатские иллюстрации. Я убежден, что совместное обсуждение прочитанного обогатит читательский опыт всех участников.
Регламент работы, сентябрь 2025:
01.09. — 03.09 — открытое голосование за книгу для прочтения.
04.09. — 30.09 — чтение, обсуждение, публикация дополнительных материалов по книге.
01.10 — Подведение итогов, начало голосования за следующую книгу для совместного прочтения.
_________
Правила работы книжного клуба
1. Выбор книг.
1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев.
1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего.
1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад.
1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании.
1.5. В голосовании могут принимать участие только первые тома книжных циклов и внецикловые произведения.
1.5.1. Допускаются к голосованию первые тома циклов, по которым ранее был опубликован один или несколько рассказов, если эти рассказы ранее не издавались отдельным сборником.
1.6. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу.
1.7. Книги, не содержащие в сюжете фантастического элемента, к голосованию не допускаются.
1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) на площадке, не относящейся к книжному клубу книга может быть снята с голосования.
2. Порядок чтения и обсуждения.
2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) скрытый текст
2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены.
3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения.
3. Итоговое голосование.
3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет боле 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются.
3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства.
4. Разное.
4.1. Обсуждение технических вопросов и выбор книг для голосования идет в технической теме.
_______
Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона
_______
Летопись книжного клуба
|
–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
|
просточитатель
философ
|
|
вчера в 23:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kvoutа ну и социальные проблемы — отсутствие четкого правового статуса клона, его прав, как-то так. А тут то что сложного. Ребенок. Того кого клонировали |
–––
Чтение-Сила |
|
|
просточитатель
философ
|
|
Добрый Ээх
авторитет
|
|
просточитатель
философ
|
|
вчера в 23:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Добрый Ээх«Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью».
Глядя на современную геронтократию, ничего не исключаю. Фентези с точки зрения науки. Бессмертие с помощью клона невозможно. Вырастить клон за день невозможно. Клон родится так же как обычный человек. И чтобы вырасти ему потребуется столько же сколько обычному человеку. Иначе проблема продовольствия была бы давно решена. Клонировать не только человека можно) |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Kvout
гранд-мастер
|
|
вчера в 23:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательА тут то что сложного.
А то вы не знаете, как законы принимают? Тут вопросов до фига и больше. Если клоны создаются не для бездетных, а для работы — технически, как биологический придаток к кайлу, — какой у него правовой статус? И даже если это ребёнок, то почему у него статус человека, если это практически точная копия? Или, если клон выращен для последующей пересадки органов, оставлять ли ему мозговую активность? И вообще, клон — это человек?
И так далее, и тому подобное. Это серьёзный правовой вопрос, вокруг которого будут ломаться религиозно-этические копья по каждому пункту.
А, и добавлю: ЭКО — это не клонирование ни по сути, ни по механизму. Это просто оплодотворение яйцеклетки сперматозоидом вне организма, которая потом переносится в матку. В итоге получается новый организм. Клонирование же подразумевает создание генетически идентичной копии организма или его части, а не процесс слияния двух половых клеток для получения нового организма.
Ну и давайте вернёмся к сборнику, всё-таки немного ушли в сторону. |
|
|
Алексей121
миротворец
|
|
вчера в 23:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Добрый ЭэхМне кажется, что автор всё же подстелил себе тонкий слой соломки с плодоубийством. Ребенок зачат без участия мужчины, т. е. это не ЭКО, а фактически клонирование, что аморально даже в наш раскрепощенный век
Я не думаю, что для автора это так.
В традиции гуманистической фантастики ребенок — это ребенок, и не важно каким путем он был произведен. Автору же было важно показать раскручивающуюся спираль жестокости: от убийства опустившейся наркоманки, которое некоторые сочли бы милосердием, до чего-то абсолютно аморального. |
–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
Дочь Самурая 
философ
|
|
вчера в 23:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknarДобро пожаловать в реальный мир.
Сами живите в таком мире) |
–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
Дочь Самурая
философ
|
|
вчера в 23:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Эко это не клонирование, это искусственное оплодотворение
|
–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
просточитатель
философ
|
|
вчера в 23:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121В традиции гуманистической фантастики ребенок — это ребенок, и не важно каким путем он был произведен. Собственно. Перед тем как началось ЭКО тоже копья ломались) |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Добрый Ээх
авторитет
|
|
сегодня в 00:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Всем спасибо за комментарии, возможно, мне так показалось из последних тенденций. Недавний Пелевин вон тоже Джульетту состарил перед тем, как Шекспира обстебать, но там хоть как-то миром обосновано.
|
|
|
vfvfhm
миродержец
|
|
сегодня в 00:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Великолепное предисловие Стражински, которого у меня в старом издании, понятно, не было. Яркая иллюстрация того, почему надо знать историю, в том числе историю жанра: человек осознает, что он не находится в уникальной ситуации уникального общества. Подобное уже бывало с другими людьми. И вот как они искали пути выхода из схожих проблем.
Еще это урок мужества. И много еще чего.
естьи для меня дополнительная радость. Ребенок девяностых, я вырос на фильмах гламурного Голливуда. Когда вырос и научился думать самостоятельно, тов частности и задумывался: неужели в США вообще никто не соображает в какой стране и в каком обществе они живут? пресловутая "американская мечта" из семейных драмеди вместо реальной картины мира — и все?
А потом читаешь "какого-нибудь" Кормака Маккарти или Томаса Пинчона и понимаешь — нет, есть и там глубокие люди, живущие без самообмана.
Вот и Стражински в ту же кассу — все про правду пишет. Краткий очерк истории США середины 20 века, а словно бы статью советского журналиста читаешь, разве что "фак" колоритный авторство выдает))
В любом случае из этого предисловия становится понятно, что эта книга не музейный экспонат. Она пришла вовремя в правильное место. Найдется ли у нас адекватный читатель, который сможет принять брошенный ему этой антологией вызов — покажет время. Но книга очень нужная!
|
|
|
muravied
миродержец
|
|
сегодня в 08:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Прочитал Мухи.
Инопланетные учёные обнаружили в космосе сгоревший шаттл с Земли и решили оживить одного космонавта. Из ошметков плоти сгенерировали заново человека и отправили домой в США. А там он неожиданно начал кошмарить своих бывших жён..
Я так вполглаза подсматривал на обсуждение, видел возмущение общественности и готов к нему присоединиться. Такое ощущение, что в каждом рассказе сборника будет слом некой этической нормы. В первом рассказе Бога шпыняют как опущенного. Вот тут мужик избивает коленом беременную в живот. До этого момента рассказ был вполне себе интересным, но вот искать глубокий философский смысл в избиении ногами беременных, я не готов. Неоправданная жестокость. Мне не понравилось. Я даже как-то расстроился
|
|
|
просточитатель
философ
|
|
сегодня в 08:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата muraviedДо этого момента рассказ был вполне себе интересным, но вот искать глубокий философский смысл в избиении ногами беременных, я не готов. Неоправданная жестокость. Мне не понравилось. Я даже как-то расстроился У Силверберга есть рассказы намного. Намного лучше. |
–––
Чтение-Сила |
|
|
ЫМК
миродержец
|
|
сегодня в 08:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Судя по текущим отзывам — самое лучшее в книге это предисловия и послесловия к рассказам! 
Сам еще не приступал к чтению. Но по обсуждению — прямо заинтригован.
|
–––
Возрождение лубочно-комиксной "культуры" представляет собой неизбежность, ввиду падения общей грамотности населения. |
|
|
lammik
миродержец
|
|
muravied
миродержец
|
|
сегодня в 08:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
просточитатель да я знаю, читал.
Такое ощущение, что Эллиссон поставил задачу писателям: "Ну-ка, братцы, напишите что-нибудь такое, чтоб общественность всколыхнулась да заколдобилась!"
|
|
|
heleknar
миротворец
|
|
сегодня в 08:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
muravied Так именно про этого во многочисленных предисловиях и написано.
|
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
vfvfhm
миродержец
|
|
acidAnn
авторитет
|
|
сегодня в 09:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lammikчто сама беременная не о ребёнке скорбит, а досадует по
Так, может, в этом прием автора — способ показать общество: одна наркоманка, другая удачно устроилась, но расплывается и страдает бездельем, и вот, третья. |
|
|
Добрый Ээх
авторитет
|
|
сегодня в 09:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Если задаться поиском «скрытого смысла» в «Мухах», то мужик без эмпатии — ветхозаветный Бог, вспоминаем казни египетские, убийство первенцев и т. п. Как известно, пути его «неисповедимы», т. е. мораль не применима. Обретая эмпатию, он входит в ипостась Спасителя, восходя на крест не только за наши грехи, но и за Бога-отца, являясь с ним одним целым.
Но это всё спекуляции из-за последней строчки. Более вероятна провокация ради провокации, а читатель сам найдет, где по смыслу крест поставить.
|
|
|
цитировать
