Тема «Кто что читает? (мнение о прочитанных книгах обосновывается)»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Кто что читает? (мнение о прочитанных книгах обосновывается)»

Кто что читает? (мнение о прочитанных книгах обосновывается)

Страницы: 1 2 3...1416 1417 1418 1419 1420 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

15 сентября 2007 г. 21:11

цитировать

сообщение модератора
Уважаемые лаборанты, посты, размещаемые в этой теме, должны содержать не только названия книг, которые вы читаете. Любое сообщение должно содержать 4-5 предложений, характеризующих прочитанное произведение.
Администрация оставляет за собой право без предупреждения удалять сообщения не соответствующие этим правилам.

–––
(Из известного мультфильма)
- А за что? - Просто так!!! :)))

миротворец

1 октября 16:33

цитировать

Наверное, можно сказать, что Вулф писатель для писателей.
Никак не могу добраться перечитать цикл про Северьяна.

–––
(не)полностью продуманные поступки

философ

1 октября 16:39

цитировать

цитата Sph
Мне нет дела до всех этих аллюзий, намеков и отсылок, если корень романа в виде сюжета и персонажей ниже плинтуса.

Просто Вы привыкли к другому типу литературы, где всё-всё объясняется и разжевывается. Это нормально, не расстраивайтесь, большинство читателей на вашей стороне :beer:

миротворец

1 октября 17:15

цитировать

pacher, раньше Вы более категорично таких чейтателей называли :-D

–––
(не)полностью продуманные поступки

авторитет

1 октября 18:03

цитировать

цитата pacher
Просто Вы привыкли к другому типу литературы, где всё-всё объясняется и разжевывается

С чего вы взяли? У меня огромный читательский опыт.
Проблема Вулфа не в обширной терминологии и пускании пыли в глаза, а в паршивом содержании. Я в курсе большинства спойлеров цикла и ничего поражающего сознание там не заметил.
Впрочем, я думаю откровенно плоха у автора именно эта эпопея. Крест я на нем не ставлю, красиво писать он умеет.

философ

1 октября 20:58

цитировать

цитата Sph
Я в курсе большинства спойлеров цикла и ничего поражающего сознание там не заметил.

А... Оно должно быть поражено проникающими элементами, в машинном зале пожар, генераторы останавливаются и..?
Цикл о Северьяне это: запрещенные конституцией США наказания, ездовые индрикотерии, поедание мертвой возлюбленной, гордость палача, однажды ставший тюрьмой вестибюль, горящий собор, конная атака на лучеметы, загадки от высших сил, путешественник во времени на цепи, лазаретные сказки, великая река, дуэль растениями, правильное мышление хитрых сумасшедших, гомункул, пионеры-поселенцы и т.п. и т.д.
Недостаточно? Уильямс интересней? Бывает...

магистр

1 октября 21:04

цитировать

цитата ааа иии
запрещенные конституцией США наказания, ездовые индрикотерии, поедание мертвой возлюбленной, гордость палача, однажды ставший тюрьмой вестибюль, горящий собор, конная атака на лучеметы, загадки от высших сил, путешественник во времени на цепи, лазаретные сказки, великая река, дуэль растениями, правильное мышление хитрых сумасшедших, гомункул, пионеры-поселенцы и т.п. и т.д.

блин, напомнили перепетии сюжета. .. Аж перечитать захотелось.

–––
... И не надо надеяться, о мое сердце!
И бояться не надо, о сердце мое! Омар Хайям

миротворец

1 октября 21:09

цитировать

ааа иии
Проблема только в одном: зачем пихать ВСЁ ЭТО в одно произведение? $%-\$

магистр

1 октября 21:10

цитировать

цитата Sph
Автор использует тонну выдуманных слов без каких-либо пояснений.

Помнится в одном из интервью Вулф говорил, что в Книге Нового Солнца нет ни одного выдуманного им самим слова. Мне на ум приходят только "альзабо" и "индрикатерии", и то не уверен.

–––
Каждый день в своей точёной ванне умирает раненый Марат.
С каждым днём верней и постоянней Жанны Д Арк поднятый к небу взгляд.

философ

1 октября 21:12

цитировать

цитата Manowar76
Или расследование, кем же был Спартак на самом деле. Это из книги "Меня называют Никто" другого нашего современника и специалиста по античности Тимофея Алешкина.

Уточню, что версия о происхождении Спартака в "Волках-2" — Евгения Токтаева, она описана в его романе о Спартаке "Дезертир". В "Я называюсь Никто" другая версия, в "Волках-2" она не упоминается.

авторитет

1 октября 21:40

цитировать

цитата Seidhe
Проблема только в одном: зачем пихать ВСЁ ЭТО в одно произведение?

Потому что автор может и хочет.

–––
"Роман писать это как делать котлеты с пюрешкой" / "Кое-где ПИПИЛИЩА" © Король Отзывов

философ

1 октября 22:39

цитировать

цитата Грешник
индрикатерии

К сожалению, у Вулфа в переводах "балушитерии" — «белуджитерий», американское название для самого большого в истории наземного млекопитающего. Довольно известный зверек. Разжевали, кстати, мне это на Фантлабе

цитата Seidhe
Проблема только в одном: зачем пихать ВСЁ ЭТО в одно произведение?

Технически, ответ — другие стандарты.
Вулф формировался как писатель в эру, в которой 100 томов были маркером графомана (или Азимова). А бросить мысль, яркий образ в аудиторию и забыть; развить тему в рассказе и никогда к ней не вернуться более — нормально. Вспомните того же раннего Гибсона, плотность текстов Вэнса. Одновременно с этим, время написания позволяло надеяться, что аудитория воспримет стилистические изыски и признает право на сложность и незаконченность.
Цикл о Северьяне не обрамленная повесть, но уже в пограничной зоне.

авторитет

2 октября 00:07

цитировать

цитата ааа иии
Цикл о Северьяне это: запрещенные конституцией США наказания, ездовые индрикотерии, поедание мертвой возлюбленной, гордость палача, однажды ставший тюрьмой вестибюль, горящий собор, конная атака на лучеметы, загадки от высших сил, путешественник во времени на цепи, лазаретные сказки, великая река, дуэль растениями, правильное мышление хитрых сумасшедших, гомункул, пионеры-поселенцы и т.п. и т.д.

Прикольно. Примерно так книга и читается — как нелепый винегрет и безвкусица.

цитата ааа иии
признает право на сложность

Поясните — про какую сложность идет речь? Что конкретно сложного в этом цикле? Продержаться как можно дольше и не провалиться в сон?

миродержец

2 октября 04:59

цитировать

цитата Johann_Wolden
Потому что автор может и хочет.

Как сказал один мудрый человек, совершенство достигнуто не тогда, когда нечего добавить, а тогда, когда нечего убрать.
Ну а для плохих писателей и их почитателей, чем больше винегрета в одном тазике — тем лучше.

философ

2 октября 05:56

цитировать

цитата PetrOFF
Наверное, можно сказать, что Вулф писатель для писателей.

цитата Kvout
Насчёт влияния на культуру — смотря что под этим понимать. Если узнаваемые образы, как черви из Дюны, то нет. А если влияние на других — уж на писателей писателей — то определённо да.
Нил Гейман, Стивен Эриксон, Чайна Мьевиль — они признают Вулфа как одного из столпов интеллектуальной фантастики и человека, книги которого оказали на них большое влияние.

Вопрос скорее в том, заметно ли это влияние со стороны или они отвечают по принципу "читали, нравится". Скажем, читая "Колесо времени", сразу видно откуда растут ноги Толкина, а где торчат уши Герберта, даже без конкретных образов вроде червя. А можно ли такое сказать про Геймана, Эриксона или Мьевиля относительно Вулфа?

миродержец

2 октября 08:14

цитировать

цитата Igninus
можно ли такое сказать про Геймана, Эриксона или Мьевиля относительно Вулфа?

Для меня, сходство довольно заметно. Необычные и интересные идеи в разных мелких деталях. Но все вместе они складываются в один большой скучный пшик. Сокрушительная победа формы над содержанием.

миротворец

2 октября 09:45

цитировать

Любой сколько угодно унылый автор, не способный внятно рассказать интересную историю, может быть провозглашен оригинальным и неповторимым, если потребуется...Будь то обсуждаемый Вульф, или нобелиат Гессе, или какой-нибудь Пиньоль...

–––
Рево и плаво нерьзя пелепутать...

миротворец

2 октября 09:49

цитировать

skour

цитата
Необычные и интересные идеи в разных мелких деталях. Но все вместе они складываются в один большой скучный пшик. Сокрушительная победа формы над содержанием.

Полностью согласен с предыдущим оратором!

гранд-мастер

2 октября 11:26

цитировать

цитата Igninus
А можно ли такое сказать про Геймана, Эриксона или Мьевиля относительно Вулфа?

Собственно, вам уже ответил господин skour, но дополню: да, у всех трёх авторов — у Геймана это особенно видно, на мой взгляд, в «Песочном человеке», у Эриксона — в «Малазане», у Мьевиля — в «Нью-Кробюзоне». С той только разницей, что для меня это не скучный пшик, а отлично рассказанные истории. Но сколько людей — столько и мнений, и это нормально.
Но, в любом случае, читать или смотреть то, что не нравится — причём не одну книгу, а, как в случае с «Дюной», шесть кирпичей, или с Брией — кирпичей пять — только из-за того, что книга «оказала влияние на культуру», мне видится сомнительной идеей

философ

2 октября 21:59

цитировать

Продолжим разговор в профильной теме? https://fantlab.ru/forum/forum14page1/top...

миротворец

позавчера в 12:01

цитировать

Кровь Кровавому богу. Вернер
Сложно сделать стихию главным героем. А Собиратель Черепов не что иное, как стихия разрушения, воплощение и чемпион Кхорна.
Поэтому Вернер и не стал этого делать. А рассказал о попытке противостоять этому монстру.
Есть "Десять негритят", а этот роман можно было бы назвать "Восемь вождей".
Жизнь обычных людей из племен тонгов, хунгов и курган и их попытки сплотиться и победить Собирателя, перемежается главами про второе пришествие Собиратель в Тенеземье, чтобы вернуть земли под длань Кхорна. Чтобы это сделать, он долго и зрелищно одного за другим убивает вождей восьми племен.
Повержен зар Мухаков, силач Лок со своей киркой;
уничтожен поклоняющийся Богу Чумы вождь вех-кунгов Бледа с Цепом Семидесяти Напастей и его чумные демоны;
Ксаба Укротитель Демонов, вождь курган-гахуков, любителей татуировок и сдирания кожи с соплеменников, владелец выкованного демонами меча-дадао не спасся даже за спинами демонов-джаггернаутов и стенами Железной Твердыни;
Нхаа, зар Боевого гурта зверолюдов, обладатель магический боевых когтей, и повелитель восемнадцатиметрового сатира Корга.
Тем временем Дорго, сын кана цавагов, погонщиков мамонтов и приближенная ведьма вождя-шамана магов-сулов отправляются в Пустоши, чтобы выковать заново легендарный меч, прозываемый Кровопийца. Только этот меч может остановить Собирателя Черепов. Плема всадников сейфанов бросается за ними в погоню. В ожесточенной битве Дорго осколком Кровопийцы убивает Тулку, кана сейфанов.

Роман на девять десятых состоит из поединков и массовых сражений. Настоящее хак-н-слэш порно.
В такие романы поначалу сложно втянуться, но потом не хочется, чтобы они кончались. Зашкаливающий колорит, жестокость, экзотичность и разнообразие сражающихся сторон. У каждого племени свои оссобенности, магическое оружие лидера, воин-чемпион и так далее.
Концовка мрачная и сильная, как и должна быть.
8(ОЧЕНЬ ХОРОШО)

–––
А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не участвовать в военной игре

Страницы: 1 2 3...1416 1417 1418 1419 1420 🔍 поиск