Тема «Книжный клуб Фантлаба. Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Книжный клуб Фантлаба. Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона»

Книжный клуб Фантлаба. Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона

Страницы: 1 2 3...855 856 857 858 859...934 935 936 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

29 апреля 2024 г. 17:04

цитировать | [ ]

Книжный клуб Фантлаба начинает свою работу.
Здесь мы вместе читаем и обсуждаем фантастические новинки. В обсуждении может принять участие любой желающий.
Каждый месяц мы путём голосования выбираем новую книгу для чтения и обсуждения. Также в клубе будут публиковаться материалы, посвященные обсуждаемой книге: фрагменты статей, интервью, отзывов, при наличии карты и фанатские иллюстрации. Я убежден, что совместное обсуждение прочитанного обогатит читательский опыт всех участников.

Регламент работы, сентябрь 2025:
01.09. — 03.09 — открытое голосование за книгу для прочтения.
04.09. — 30.09 — чтение, обсуждение, публикация дополнительных материалов по книге.
01.10 — Подведение итогов, начало голосования за следующую книгу для совместного прочтения.
_________

Правила работы книжного клуба
1. Выбор книг.
1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев.
1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего.
1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад.
1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании.
1.5. В голосовании могут принимать участие только первые тома книжных циклов и внецикловые произведения.
1.5.1. Допускаются к голосованию первые тома циклов, по которым ранее был опубликован один или несколько рассказов, если эти рассказы ранее не издавались отдельным сборником.
1.6. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу.
1.7. Книги, не содержащие в сюжете фантастического элемента, к голосованию не допускаются.
1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) на площадке, не относящейся к книжному клубу книга может быть снята с голосования.
2. Порядок чтения и обсуждения.
2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

скрытый текст

.
2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены.
3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения.
3. Итоговое голосование.
3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет боле 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются.
3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства.
4. Разное.
4.1. Обсуждение технических вопросов и выбор книг для голосования идет в технической теме.
_______
Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона

_______
Летопись книжного клуба

–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать.

миродержец

9 сентября 13:29

цитировать | [ ]

Странно , что этих "приятных" парней в романе нет. Хотя по поведению 80% тут "противные".

философ

9 сентября 13:30

цитировать | [ ]

цитата Kvout
Впервые в 1920 в Конго

Не в 1920. А в 1959 первый образец. что это поняли позже. Первый умерший в США в 1969. Но поняли это опять же только в 1987.

–––
Чтение-Сила

философ

9 сентября 13:31

цитировать | [ ]

цитата J0kerS
точных дат не помню, но до определённого времени считалось, что это болезнь исключительно содомитов.

И то после 1981. До о такой болезни вообще не знали

–––
Чтение-Сила

гранд-мастер

9 сентября 13:33

цитировать | [ ]

цитата J0kerS
что это болезнь исключительно содомитов.

Считалось. А разница какая? У нас в романе Мир свободной любви.

авторитет

9 сентября 13:37

цитировать | [ ]

ЗППП явно не вписываются в авторский замысел. Возможно, в другом романе цикла описывается как их победили.
В рамках обсуждаемого романа можно что угодно придумать: врожденный иммунитет всем и каждому как положительная мутация от радиации (тут уже отмечали, что радиация не совсем стандартная, почему нет)/ иммунитет "в подарок" от инопланетян ("кое-что задаром")/может они есть и их лечат другие, не змеиные, доктора. В тексте не указано, что у "змей" монополия на лечение.

философ

9 сентября 13:39

цитировать | [ ]

цитата Добрый Ээх
ЗППП явно не вписываются в авторский замысел. Возможно, в другом романе цикла описывается как их победили.
В рамках обсуждаемого романа можно что угодно придумать: врожденный иммунитет всем и каждому как положительная мутация от радиации

Я же говорю. Когда был написан роман к ним отношение было несерьезное. Считалось вот вот совсем победим. Пройдет пара тройка лет.. И вот он СПИД. Однако автор этого не знала.

–––
Чтение-Сила

гранд-мастер

9 сентября 13:40

цитировать | [ ]

цитата просточитатель
Не в 1920. А в 1959 первый образец. что это поняли позже. Первый умерший в США в 1969. Но поняли это опять же только в 1987.

Не знаю. Мне такую хронологию на вирусологии читали. Первое появления в 1920 в Конго. Начало пандемии, семидесятые. дальше — глобальная проблема в восьмидесятые и до этого было название вирус, ассоциированный с лимфаденопатией (LAV) и HTLV-III. По-моему, французы дали, но тут могу попутать ,университет я давно закончил.

философ

9 сентября 13:42

цитировать | [ ]

цитата Kvout
Первое появления в 1920 в Конго

Возможно это палеоизучение. Во всяком случаи в СМИ до 1981 года ничего не писали.)

–––
Чтение-Сила

авторитет

9 сентября 13:45

цитировать | [ ]

цитата просточитатель
я же говорю. Когда был написан роман к ним отношение было несерьезное. Считалось вот вот совсем победим. Пройдет пара тройка лет.. И вот он СПИД. Однако автор этого не знала.

ВИЧ дело далеко не ограничивается. Сифилис был известен с античности, а название "гусарский насморк", вряд ли в 20-м веке придумали. У канала Наука есть хороший ролик про ЗППП, думаю, он есть на всех хостингах.

миротворец

9 сентября 13:51

цитировать | [ ]

В дополнение к опубликованному ранее в колонке. Ещё несколько обложек и одна внутренняя иллюстрация с коллекционного издания

философ

9 сентября 13:51

цитировать | [ ]

цитата Добрый Ээх
ифилис был известен с античности, а название "гусарский насморк", вряд ли в 20-м веке придумали. У канала Наука есть хороший ролик про ЗППП, думаю, он есть на всех хостингах.

Это то понятно. Но эти болезни научились лечить. Неприятно конечно. Но лечили все лучше. И считалось что вот вот все вылечат. И когда появился СПИД. Собственно он и остановил эту самую сексуальную революцию в принципе. Когда оказалось что есть такой СПИД. И он. Не лечится. В принципе!

–––
Чтение-Сила

гранд-мастер

9 сентября 13:52

цитировать | [ ]

цитата Добрый Ээх
Сифилис был известен с античности, а название "гусарский насморк

Именно. И смертность даже на данный момент высокая, достаточно. В нулевых, так точно, в районе двухсот пятидесяти тысяч смертей от осложнений. В шестидесятые наверняка число больше было. Хотя уже упоминалось, что органы греют. Так что, сифилис и не проблема.

гранд-мастер

9 сентября 13:58

цитировать | [ ]

цитата просточитатель
И он. не лечится

Справедливости ради, уже отлично, купируется и качество жизни, и продолжительность не снижается. И можно вести полноценную во всех отношениях жизнь. Но не дешевое удовольствие, конечно.

миродержец

9 сентября 14:31

цитировать | [ ]

цитата Kvout
Но не дешевое удовольствие, конечно.

СМИ пишут, что с учетом того, что по большинству препаратов истекли сроки патентов USA, сейчас курс на изготовленных в Индии колесах обходился в 2020 году Российскому бюджету в среднем в 150 зеленых енотов в год на человека. Витаминки сейчас дороже покупать...

–––
Возрождение лубочно-комиксной "культуры" представляет собой неизбежность, ввиду падения общей грамотности населения.

авторитет

9 сентября 14:33

цитировать | [ ]

Хорошо, что у нас дискуссия ожила, но мы опять обсасываем дыры сеттинга.
Они либо закрываются, первым романом цикла. Нейросетевой пересказ мне ни чем не помог, только выяснил что героиня совершенно другая, а мир тот же. Тут ждем доброго самаритянина, кто прочтет в оригинале или разговорит искусственного идиота :-)

.
Более вероятный вариант, что сеттинг лишь материал для создания нужных автору социально-психологических конструктов и логику в нем искать не стоит, о чем уже неоднократно писал.

Хотелось бы обсудить сюжет романа. Пусть он довольно незамысловат, но содержит некоторые непонятные мне моменты (под спойлер прятать не буду, уже спрашивал спойлером все проигнорили)
Брат Джесс резко завершает разговор, увидев Мелиссу, при этом что-то лопочет про генные мутации.
Если я правильно понял, семью Мелиссы изгнали из города за запретные манипуляции (или они сами мутировали?). В дальнейшем история не получила никакого продолжения в романе. Это задел на будущее или отсылка к первому роману или забытое чеховское ружье?
Про расселину в пещере, куда пантера прыгнула, ещё в ней оптическая иллюзия в виде паука. Какую роль для сюжета она несёт? (ИИ выдал про the exile waiting: "Конфликт обостряется, когда один из близнецов, движимый жадностью и жестокостью, пытается поймать Мишу. Героине приходится бежать в опасные пещеры мутантов, где её ждут неведомые ужасы." Возможно тоже отсылка к первому роману, есть другие версии?)
Ну и снова вернусь к гротескному поражению главзлодея, есть ли там скрытый символизм или что это было вообще?

миродержец

9 сентября 14:40

цитировать | [ ]

цитата Добрый Ээх
Брат Джесс резко завершает разговор, увидев Мелиссу, при этом что-то лопочет про генные мутации.

Принимает ожоги за опухоль/врожденное уродство. Рак — радиация — повреждения генов — нафик, нафик!

цитата Добрый Ээх
семью Мелиссы изгнали из города за запретные манипуляции (или они сами мутировали?).

Напомните где это? У меня было впечатление, что просто погибли.

цитата Добрый Ээх
Про расселину в пещере, куда пантера прыгнула, ещё в ней оптическая иллюзия в виде паука. Какую роль для сюжета она несёт?

Никакой. Вероятностная развилка по которой автор не пошла. Скорее всего артефакт "рассказовости" романа или немного экшена в затянувшиеся "иду-иду-иду"...

цитата Добрый Ээх
Ну и снова вернусь к гротескному поражению главзлодея, есть ли там скрытый символизм или что это было вообще?

Слив. Весь этот кусок ИМХО ради строчек про "холод" и "три партнера для размножения". Срастается с первой частью очень плохо.

авторитет

9 сентября 14:50

цитировать | [ ]

цитата ЫМК
Напомните где это? У меня было впечатление, что просто погибли.

цитата
– Целительница… – Он остановился, глядя помимо Снейк. На лице его появился ужас. – Как ты осмелилась прийти сюда с этим подкидышем? Они изгнали мать так же, как и ее отпрыска оттуда? А ты мне еще читала лекции о гуманности!

"Оттуда" я понял как город-убежище, возможно и правда имеется ввиду горный город.

авторитет

9 сентября 14:57

цитировать | [ ]

цитата ЫМК
Слив. Весь этот кусок ИМХО ради строчек про "холод" и "три партнера для размножения". Срастается с первой частью очень плохо.

В засыпанном наградами романе такие бездарные сливы? Неужели в 78 с НФ романами было так плохо.
У меня слабая версия, что это отсылка на убийство Куильти Гумбертом, градус идиотизма схожий :-D

. "Лолита" в Америке — культовый роман.

философ

9 сентября 15:21

цитировать | [ ]

цитата Добрый Ээх
В засыпанном наградами романе такие бездарные сливы? Неужели в 78 с НФ романами было так плохо.

А зря что ли англоязычный роман не переводился так долго?

–––
Чтение-Сила

миротворец

9 сентября 16:16

цитировать | [ ]

цитата Добрый Ээх
Вы их прочитали? Если не сложно посветите нас в детали мира, думаю, многим будет интересно.

Я не читал этот роман, но смотрел отзывы на него. В отзывах пишут, что человечество расселилось по всей Вселенной. Земля — родная планета — руины. Центр — древнее противорадиационное убежище и прилегающие к нему шахты. В Центре боятся мутаций. Главная героиня обладает телепатическим даром, и она воровка. Она мечтает сбежать из Центра. Подробно описываются тамошние жестокие нравы.