Тема «Книжный клуб Фантлаба. Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Книжный клуб Фантлаба. Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона»

Книжный клуб Фантлаба. Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона

Страницы: 1 2 3...823 824 825 826 827...941 942 943 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

29 апреля 2024 г. 17:04

цитировать | [ ]

Книжный клуб Фантлаба начинает свою работу.
Здесь мы вместе читаем и обсуждаем фантастические новинки. В обсуждении может принять участие любой желающий.
Каждый месяц мы путём голосования выбираем новую книгу для чтения и обсуждения. Также в клубе будут публиковаться материалы, посвященные обсуждаемой книге: фрагменты статей, интервью, отзывов, при наличии карты и фанатские иллюстрации. Я убежден, что совместное обсуждение прочитанного обогатит читательский опыт всех участников.

Регламент работы, сентябрь 2025:
01.09. — 03.09 — открытое голосование за книгу для прочтения.
04.09. — 30.09 — чтение, обсуждение, публикация дополнительных материалов по книге.
01.10 — Подведение итогов, начало голосования за следующую книгу для совместного прочтения.
_________

Правила работы книжного клуба
1. Выбор книг.
1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев.
1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего.
1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад.
1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании.
1.5. В голосовании могут принимать участие только первые тома книжных циклов и внецикловые произведения.
1.5.1. Допускаются к голосованию первые тома циклов, по которым ранее был опубликован один или несколько рассказов, если эти рассказы ранее не издавались отдельным сборником.
1.6. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу.
1.7. Книги, не содержащие в сюжете фантастического элемента, к голосованию не допускаются.
1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) на площадке, не относящейся к книжному клубу книга может быть снята с голосования.
2. Порядок чтения и обсуждения.
2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

скрытый текст

.
2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены.
3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения.
3. Итоговое голосование.
3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет боле 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются.
3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства.
4. Разное.
4.1. Обсуждение технических вопросов и выбор книг для голосования идет в технической теме.
_______
Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона

_______
Летопись книжного клуба

–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать.

гранд-мастер

25 августа 17:57

цитировать | [ ]

sal_paradise
Автор не даёт ответов на эти вопросы. Вообще ни в какой интерпретации.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Вариант со сном/комой/наркотой их также не снимает

магистр

25 августа 18:11

цитировать | [ ]

Nvgl1357
Согласен, не снимает. Но подобная версия хотя бы позволяет смотреть на них "сквозь пальцы", как я и делаю при чтении того же ФКД.

миродержец

25 августа 23:33

цитировать | [ ]

«Фарбрика»

А вот это уже в полной мере — рассказ-головоломка.
Умирающий город, таинственная фарбрика, автоматы реализации смыслов, цветодобыча, питье цвета, тени, смысл и хаос, одичавшие слова и многое другое. Герой — словно ковбой-фокусник в безумном (теряющем смысл) мире, что ищет свою потерянную Барбару, а вместо этого находит другой «картонный» мир и ответы, которые вовсе не желал бы знать.
Немного ассоциаций. Мелкие серые шорхи — мыши и внезапно немного лангольеры (с их способностью приходить «после»). Полосаты — конечно же, коты. «Картонный мир» — никакой на самом деле не картонный, а вполне себе узнаваемый. Да и неназванное имя композитора угадывается на раз-два.
Хорошие литературные приемы. Во-первых, игра со словами. «Остро недоставало смысла» как всеобъемлющая характеристика, выходящая далеко за рамки сюжета. «Стена бессмысленности» — как точная метафора языкового барьера (слово — это смысл, и да, это тоже хорошая ассоциация). И во-вторых,

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

временная петля

— как самая осмысленная и однозначная часть сюжета, это было красиво.
Немного теорий и версий.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

«Картонный» мир теней вероятно наш реальный мир. А прочие рассуждения о «последнем человеке» в «настоящем мире» — все они наоборот касаются мира придуманного, написанного, оживленного воображением людей. Но приходит время, и миры постепенно забываются…

То есть это в некотором смысле история про творчество, писателей и преданных поклонников. Правда, не слишком позитивная.
Финал трагичен. Тут уж куда меньше возможных трактовок, да и нечто, выглядящее, как

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

шаг с крыши, чтобы попасть на небо к потерянной любимой, да ещё и после приема «чая» с добавлением чего-то, принесенного дилером,

просто не может быть чем-то хорошим.

–––
Привычка думать бесследно для организма не проходит ©
(моя авторская колонка: https://fantlab.ru/user77209/blog)

философ

26 августа 00:46

цитировать | [ ]

Чуть сформулировала про "непонятное" Там в целом мои мысли, не только про обсуждаемый сборник. Поэтому тут выкладывать не буду.

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

гранд-мастер

26 августа 10:22

цитировать | [ ]

Читаю дальше. Раздел Чудовища прям не зря так называется. Рассказы вполне хоррорные.
Элегия Канта Очень хорошо. Понравилась история и мир заинтересовал. Надо приглядеться что это за Хроники Санкт-Винтербурга.

Морфей Рассказ простой, но достаточно жуткий. Сталкер в сновиденях тема пугающая.

Фарбрика Тот случай, когда "ничего непонятно, но очень интересно". Захотелось даже перечитать его.

Лайошевы пчёлы Страшная сказка/легенда. Опять же просится в сборник фолк-хоррора.

Снежинка–19 Опять микрорассказ. И опять "что это было?". Смысла не уловил. Рассказ не зацепил.

миродержец

26 августа 14:57

цитировать | [ ]

«Лайошевы пчёлы»
Грустная короткая история о горном отшельнике и пчелах. Скорее притча, а не полноценный рассказ с сюжетом. О волшебстве, ревности и пчелах.
Рассказ неплох, но весьма прост и предсказуем ожиданием печального финала.
P.S. Перечитывание спустя четыре года в рамках уже исключительно авторского сборника заставляет немного усомниться в озвученной выше «простоте». Но сюжетно всё действительно довольно предсказуемо. А вот детали и стилизация красивые.

«Снежинка–19»
На первом слое это короткая грустная история, старательно бьющая по эмоциям читателя. Умирающий ребенок и его родители, которые пытаются скрасить его последние месяцы и исполнить его обычные детские мечты.
На втором слое отсылка к льду-девять Воннегута. Что добавляет истории зловещих красок. В духе научных экспериментов, вышедших из-под контроля, или даже осознанных злодеяний.
Единственное, что всё же отмечу: чашка Петри используется не только в микробиологии, но и в химии. Так что снежинка скорее всего была именно снежинкой, пускай и необычной.

Что ж, раздел «Чудовища» (при всей условности разделов) оказался более-менее стабильным по впечатлениям. Стабильно неплохо, порой ближе к хорошо. Но самые понравившиеся рассказы (и наименее понравившийся тоже) остались в неровном первом разделе.

К слову, какой-нибудь принцип по разделению рассказов на три раздела был найден? Или все просто сошлись, что всё очень условно?

–––
Привычка думать бесследно для организма не проходит ©
(моя авторская колонка: https://fantlab.ru/user77209/blog)

философ

26 августа 14:59

цитировать | [ ]

цитата Lilian
Или все просто сошлись, что всё очень условно?

Именно так как они озаглавлены)

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

миродержец

26 августа 15:05

цитировать | [ ]

Дочь Самурая то есть в той же «Фарбрике» должны быть чудовища. И где же они?

–––
Привычка думать бесследно для организма не проходит ©
(моя авторская колонка: https://fantlab.ru/user77209/blog)

философ

26 августа 15:19

цитировать | [ ]

цитата Lilian
есть в той же «Фарбрике» должны быть чудовища. И где же они

Те, кто пожирает город, делают его картоном без смысла

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

миродержец

26 августа 15:35

цитировать | [ ]

Я так понимаю, там немного другая очередность. Не город опустел из-за мышей, а мыши пришли, потому что опустел город.

А картон без смысла — это вообще другой мир, тот, который герой не хочет считать настоящим

–––
Привычка думать бесследно для организма не проходит ©
(моя авторская колонка: https://fantlab.ru/user77209/blog)

философ

26 августа 15:56

цитировать | [ ]

цитата Lilian
так понимаю, там немного другая очередность. Не город опустел из-за мышей, а мыши пришли, потому что опустел город.

А картон без смысла — это вообще другой мир, тот, который герой не хочет считать настоящим

Мыши это признак, да. Но теряет смысл именно этот город.

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

миродержец

26 августа 15:58

цитировать | [ ]

И тогда какие же они чудовища?

Но ладно, формально можно согласиться

–––
Привычка думать бесследно для организма не проходит ©
(моя авторская колонка: https://fantlab.ru/user77209/blog)

миродержец

26 августа 16:05

цитировать | [ ]

Шорхи- это крысы скорее. Крысы на чердаке же.

миродержец

26 августа 16:55

цитировать | [ ]

lammik честно говоря, в данном случае не вижу особой разницы )

гранд-мастер

27 августа 10:01

цитировать | [ ]

Читаю дальше.
Песни снежного кита Отлично. Мой окончательный фаворит в сборнике. Очень красивая история, даже и не фантастическая.

Змееносцы Повесть в духе фабрики. Опять красиво и не очень понятно, но без отторжения и хочется разбираться.

Башня Опять микрорассказ смысл короткого от меня ускользнул. Не мой видимо формат. Не успеваю я за такой объем зацепится за повествование/героев, чтобы успело возникнуть желание эти ребусы решать, как было с Фабрикой и Змееносцами.

Осталось перечитать Ыттыгыргын. Но уже ясно, что буду голосовать за рекомендацию. Сборник неровный. Но я еще не одно ровного, хоть авторского, хоть тематического, сборника и не читал. Но понравившихся и зацепивщых вещей для меня было больше.

миродержец

27 августа 11:54

цитировать | [ ]

«Песни снежного кита»

Это очень красиво.
Далекий чукотский остров Ръэвав, метеостанция, затерянная в безвременьи пурги, и пять человек, рассказывающих свои истории под вой бури. Все истории о разном и всё же постепенно они сплетаются в одну большую историю. О снежных китах, о людях, мечтах, потерях и песнях.
Эта песня печальная, но очень красивая. Основанная на глубинной мифологии народа, живущего среди снегов и холодных северных вод. Магический реализм аккуратно вплетен в песню подобно туманной зыби: слегка размывает реальность, завораживает, соединяет мифы и историческую повседневность.
Учитывая, что этот рассказ был написан для конкретного сборника и в посвящение Юрию Рытхэу, здесь изначально были свои рамки в виде места и времени действия истории, а также возможной тематики. Но автор блестяще справилась с построением собственной истории.

магистр

27 августа 13:06

цитировать | [ ]

Пора подвести итоги

Вообще мимо: 11 рассказов

Просто понравилось: 2.
«Элегия Канта» — понятное сюжетное расследование, в ходе которого герой узнает много неприятной правды о себе, окружающем мире и собственном прошлом.
«Фарбрика» — классическое «ничонепонятно, очень интересно», срезонировало за счёт пересечений с недавним и текущим чтением. Интересно, что СПГС у меня включается похоже только после срабатывания какого-то эмоционального триггера.

Очень понравилось: 2
«Змееносцы» — в немалой степени за счёт контраста со всем предыдущим. Более крупная форма против мелкой, новый баланс странности/сюжетности, вложенная структура, повторяющиеся мотивы из других рассказов — всё гармонично собралось и сработало. «Так поражает молния, так поражает финский нож!»
«Ыттыгыргын» — отличная напряженная приключенческая история. Бонус — она про Кутха! Любимый персонаж из сборника сказок народов СССР, хитрец и ловкач, который может водить за нос всех, но прыгнуть в полынью, попавшись на чужой розыгрыш. Коридоры корабля, зарастающие чёрным льдом напомнили «1899».

Перед Книгой года я решила восполнить свои пробелы в номинации рассказов и прочитала три антологии подряд. Это была ошибка — очень неприятно читать много коротких историй, каждая из которых не ужасна и не плоха, но почему-то неинтересна лично тебе, это похоже на работу, за которую денег не платят. Вот и сборник «Все мои птицы» в начале и середине вызывал у меня мощные приступы нетортянки, когда уже начинаешь сомневаться в самой себе, уж не потерялась ли насовсем любовь к чтению и умение получать от него удовольствие? Нет, оказалось, что самое интересное для меня спрятано в конце. «Десерт получишь, когда доешь первое и второе». Пожалуй мне стоит читать поменьше сборников.
В голосовании воздержусь.

философ

27 августа 13:26

цитировать | [ ]

Проголосовала за, но без надежды. Тут и монстров топили(

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

магистр

27 августа 13:58

цитировать | [ ]

Мне остался последний рассказ. На удивление понравились Все мои птицы, совершенно бессюжетная вещь, которая стоит на одних эмоциях. При этом переживания героини наверняка понятны и близки многим.
Элегия Канта, здесь уже есть история. История, как оказалось по итогу от лица не очень хорошего не/человека. Интересна манера подачи материала, как нам по крупицам выдают информацию из которой складывается цельная картина происходящего. И приходит понимание, что совы не то чем кажутся)
Морфей, самый натуральный жуткий хоррор. Тут писали о восприятии произведения, основываясь на личном опыте. Так вот, я пожалуй слишком рано посмотрел улицу Вязов и после долгое время снились кошмары. Наверное поэтому данный рассказ, до мурашек.
Фарбрика прошла как-то мимо. Видел сообщения о том, что действие происходит вроде как в книге и приступал читать с этой мыслью. Но так и не понял как народ пришел к данному выводу. Возможно мне нуже второй, более вдумчивый заход. Но на данном этапе, рассказ оставляет чувство недоумения. И ровно тоже хочется сказать о Змееносцах. Хотя Змееносцы в восприятии оказались даже сложней. Рассказам как-будто не хватает более крупной формы, чтобы рассказать о всех тонкостях их мироустройства.

магистр

27 августа 14:43

цитировать | [ ]

Снежинка–19, очередная красивая эмоциональная зарисовка о потере любимого человека. В данном случае грядущей, оттого может более болезненной.
Лайошевы пчёлы, это такая сказка/фэнтези, но с оттенками хоррорной составляющей. Один из наиболее понравившихся рассказов. Красиво и трагично. Про Башню мне особо нечего сказать, сути не уловил. А Песни снежного кита очень колоритный рассказ, буквально оказываешься на чукотском острове, слушая местные легенды. Опять же красиво, но бессодержательно и пусто.