Тема «Михаил Булгаков»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Другая литература» > Тема «Михаил Булгаков»

Михаил Булгаков

Страницы: 1 2 3...18 19 20 21 22 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

15 августа 08:31

цитировать | [ ]

цитата JimR
По моим данным, он поступил вопреки наставлениям отца.

Это не совсем так. Отец возможно и хотел иного. Но ему повезло с родственниками второй мачехи. Да и семья была очень зажиточной. Было у него два учебника. Арифметика и грамматика. Очень редкие издания. И очень дорогие. То что они к нему попали.. Далее. Побег был вовсе не в никуда. Ему справили поддельный документ о дворянстве! Иначе он не мог бы поступить. В общем если бы не родственники. То Ломоносова бы не было

–––
Чтение-Сила

миродержец

15 августа 13:59

цитировать | [ ]

цитата просточитатель
Да и семья была очень зажиточной. Было у него два учебника. Арифметика и грамматика. Очень редкие издания. И очень дорогие. То что они к нему попали

Попали и что? Как учебники влияют на гениальность?
Сейчас у каждого первого есть более крутые учебники. А, при желании, можно купить и учебники и курсы любой продвинутости и направленности.

цитата просточитатель
Побег был вовсе не в никуда. Ему справили поддельный документ о дворянстве! Иначе он не мог бы поступить.

Во всём тексте не увидел ничего про "воспитание гения".

–––
Хорошая фантастика, это как добротный кусок сала на чёрном хлебе повседневности.
- читаю Щербак-Жуков "Мой Кир Булычёв..."

философ

15 августа 14:19

цитировать | [ ]

цитата JimR

Попали и что? Как учебники влияют на гениальность?

Гениальность надо воспитать. Десятки гениев упомянутые в цитате это крайне мало. и а) Гениальность это генетическое. и б) Проблема в том что не гениального ( потенциально) человека воспитывай не воспитывай. Не получится ничего. Так ведь потенциальные гении часто..ну вот вырос бы Ломоносов в обычной крестьянской семье. Стал бы рыбаком и все. Не было бы гения. Был бы простой рыбак. Все. А теперь представим что можно клонировать гения? Причем даже его не особо то и обучая? Это совсем иное дело!

–––
Чтение-Сила

миротворец

15 августа 14:51

цитировать |

сообщение модератора
какое отношение Ломоносов имеет к Булгакову?

–––
девочка летом слушала гром...

миротворец

15 августа 16:14

цитировать | [ ]

цитата oberond
Но кстати Левий Матфей в романе очень близок к альбигойству — он то убежден, что тьма есть зло. И когда в момент отчаяния он кричит небу "ты бог зла" он высказывает как раз доктрину альбигойцев

Вот уже и бедного Левия Матфея, а за ним и Михаила Афанасьевича в альбигойцы записали. А причем здесь альбигойцы? Без них все прекрасно можно объяснить, если не ограничиваться Новым Заветом. Традиция, очевидно, представляет Яхве включающим в себе все противоположности, в том числе и зло: "А от Саула отступил Дух Господень, и возмущал его злой дух от Господа" (1 Цар 16:14).

–––
В недобрых борьбах злосчастнее тот, кто победил

миротворец

15 августа 16:15

цитировать | [ ]

цитата Cобачье сердце
Объясните мне, пожалуйста, зачем нужно искусственно фабриковать Спиноз, когда любая баба может его родить когда угодно. Ведь родила же в Холмогорах мадам Ломоносова этого своего знаменитого. Доктор, человечество само заботится об этом и в эволюционном порядке каждый год упорно, выделяя из массы всякой мрази, создаёт десятками выдающихся гениев, украшающих земной шар. .

–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez

миротворец

15 августа 16:23

цитировать | [ ]

цитата Karnosaur123
Вот только с точки зрения верующего человека это чудовищное кощунство. Это получается, что и апостолов не было, все Евангелие писано самозванцами.

Как известно, разных евангелий было как минимум несколько десятков. И то, что Евангелие Детства, или от Никодима, или от Фомы и др. не были включены в канон, а известные четыре — были (хотя и не вдруг, а после многих споров), это результат отбора церковных деятелей и общин. Почему же поставить под сомнение нечто, выбранное и даже отредактированное человеками, это кощунство?

–––
В недобрых борьбах злосчастнее тот, кто победил

миротворец

15 августа 16:39

цитировать | [ ]

цитата просточитатель
Профессор не понимает что гении просто так не родятся? Нужно воспитание? И что гениев очень мало?

Профессор (и МА) прекрасно понимает, что гений это потенция (выдающиеся способности), для реализации которой нужны определенные общественные условия (далеко не ограниченные воспитанием), только тогда потенция проявится и мы узнаем о гении. Если условий нет, то и у потенциального Менделеева все интеллектуальные достижения сведутся к тому, что "он мог здраво судить о свойствах борзого кобеля". И еще профессор, имея естественнонаучное образование, очевидно, понимает, что подобный "естественный отбор" вполне оправдан. Если до нас через 4,5 тыс. лет дошла слава Имхотепа, потому что он как гениальный инженер и архитектор придумал и построил первую пирамиду (Джосера), то надо понимать, что стройка шла десятки лет с напряжением ресурсов всей страны — т. е. больше одного Имхотепа Египту было не потянуть. Лишние Имхотепы не были востребованы и сгинули в безвестности. Поэтому, по справедливой мысли профессора, гениев мало, да больше и не нужно.

–––
В недобрых борьбах злосчастнее тот, кто победил

миротворец

15 августа 16:52

цитировать | [ ]

цитата Karnosaur123
Если Пилат "создан Мастером", то это не библейский Пилат. Не библейский Пилат не мог осудить библейского Христа. Если не было Христа, а был Иешуа, "угаданный" Мастером, то и Пилат не мог быть им "создан".

Переживания о реальности персонажей сформулировал другой русский писатель:
«В принципе, начиная с известной временной дистанции (которую я определил бы как среднюю продолжительность человеческой жизни) вопрос о реальности исторического лица делается для нас второстепенным…»

Александр Соболев «Тень за правым плечом»

–––
В недобрых борьбах злосчастнее тот, кто победил

философ

15 августа 17:14

цитировать | [ ]

цитата C.Хоттабыч

Профессор (и МА) прекрасно понимает, что гений это потенция (выдающиеся способности), для реализации которой нужны определенные общественные условия (далеко не ограниченные воспитанием), только тогда потенция проявится и мы узнаем о гении.

Да. Но даже такие способности как у Шарикова. Не за несколько дней обычно развиваются. Чтобы обучить Шарикова с нуля. Нужны два десятка лет. А значит и гений тоже разовьется быстрее. Это во первых. А во вторых. С 100% уверенностью. У 10 летнего ребенка.
Вы никогда не выявите будет ли он гением. А тут сразу понятно. Кем станет.

–––
Чтение-Сила

философ

15 августа 17:19

цитировать | [ ]

цитата C.Хоттабыч
т. е. больше одного Имхотепа Египту было не потянуть. Лишние Имхотепы не были востребованы и сгинули в безвестности. Поэтому, по справедливой мысли профессора, гениев мало, да больше и не нужно.

Верно. А чтобы были нужны. Нужен прогресс. А чтобы был прогресс. нужны гении. Да ладно гении. Простые научные сотрудники. Это раньше один гений мог сделать изобретение. сейчас нужны усилия миллионов. И ученых очень сильно не хватает. Да плюс чтобы обучить ученого. Нужны огромные ресурсы. И вот гений умирает. Тот же Эйнштейн. И мы теряем гения. А тут мы можем продлить ему жизнь. Это вообще технология бессмертия вообще то.

–––
Чтение-Сила

миротворец

15 августа 17:35

цитировать | [ ]

цитата просточитатель
А чтобы были нужны.

А зечем это "чтобы были нужны"? "Нужность" гениев это самоцель? Вот родился бы условный Корелли или Альбинони в Древней Греции, а там он не нужен, там лидийский или фригийский лад, дудят в свои дудки, даже маршируют под них, и счастливы. Не нужны им Вивальди!
Более того, Ваш замечательно остроумный порочный круг: гении — прогресс — гении-... и так до тошноты, уже не имеет ничего общего с замечанием профессора Преображенского. Он, кажется, о прогрессе не горевал. :-)

–––
В недобрых борьбах злосчастнее тот, кто победил

философ

15 августа 17:37

цитировать | [ ]

цитата C.Хоттабыч
Вот родился бы условный Корелли или Альбинони в Древней Греции,

У нас в романе не Древняя Греция а 20 век. и ученые нужны более чем.НТР идет вовсю.

–––
Чтение-Сила

философ

15 августа 17:38

цитировать | [ ]

цитата C.Хоттабыч
Он, кажется, о прогрессе не горевал.:-)

Да он вообще не положительный персонаж вот в чем дело то.

–––
Чтение-Сила

миротворец

15 августа 17:41

цитировать | [ ]

цитата просточитатель
А во вторых. С 100% уверенностью. У 10 летнего ребенка.
Вы никогда не выявите будет ли он гением.

Не выявлю. Так я толкую о том, что это и не нужно, пусть свершится "естественный" общественно-исторический" отбор. Очевидно, это точка зрения профессора.

–––
В недобрых борьбах злосчастнее тот, кто победил

философ

15 августа 17:43

цитировать | [ ]

цитата C.Хоттабыч
Не выявлю. Так я толкую о том, что это и не нужно, пусть свершится "естественный" общественно-исторический" отбор. Очевидно, это точка зрения профессора.

В общем согласен. Интересный профессор получается)

–––
Чтение-Сила

миротворец

15 августа 17:50

цитировать | [ ]

цитата просточитатель
НТР идет вовсю.

Об этом не будем, это в данной теме офтоп.

А вот у Вас очень интересный тезис, и имеет непосредственное отношение к теме:

цитата просточитатель
Да он вообще не положительный персонаж вот в чем дело то.

С этим я вынужден согласиться, и действительно, о прогрессе в данном произведении надлежит горевать и заботиться не профессору сомнительных моральных качеств, а безусловно положительному тов. Швондеру.

–––
В недобрых борьбах злосчастнее тот, кто победил

философ

15 августа 17:53

цитировать | [ ]

цитата C.Хоттабыч
С этим я вынужден согласиться, и действительно, о прогрессе в данном произведении надлежит горевать и заботиться не профессору сомнительных моральных качеств, а безусловно положительному тов. Швондеру.

Собственно если посмотреть внимательнее. Так и окажется. Просто гениальный фильм Бортко. Он влияет на восприятие)

–––
Чтение-Сила

миротворец

15 августа 18:12

цитировать | [ ]

цитата просточитатель
Просто гениальный фильм Бортко

фильм Бортко действительно великолепный. Считается, что Бортко сильно "позаимствовал" из итало-германского фильма Латтуады 1976 г. Если не видели, советую, прекрасные актеры.

–––
В недобрых борьбах злосчастнее тот, кто победил

философ

15 августа 18:13

цитировать | [ ]