| автор |
сообщение |
Алексей121 
миротворец
|
 17 июня 2024 г. 12:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Тема для обсуждения технических вопросов функционирования Книжного клуба Фантлаба.
Здесь можно уточнить правила, задать вопросы, внести предложения. Кроме того, в этой теме подбираются книги для голосования за книгу месяца.
_________________
Текущая редакция правил:
Правила работы книжного клуба
1. Выбор книг.
1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев.
1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего.
1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад.
1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании.
1.5. В голосовании могут принимать участие только первые тома книжных циклов и внецикловые произведения.
1.5.1.Допускаются к голосованию первые тома циклов, по которым ранее был опубликован один или несколько рассказов, если эти рассказы ранее не издавались отдельным сборником.
1.6. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу.
1.7. Книги, не содержащие в сюжете фантастического элемента, к голосованию не допускаются.
1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) книга может быть снята с голосования.
2. Порядок чтения и обсуждения.
2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) скрытый текст
2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены.
3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения.
3. Итоговое голосование.
3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет боле 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются.
3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства.
_________________
FAQ (пополняемый)
1. Вторые (и последующие) тома циклов выбираться не будут.
2. Голосование, по крайней мере на след.тур будет вестись в основной теме.
3. Специальные туры только с русскими авторами/только с фэнтези и т.д. в ближайшее время проводиться не будут.
_________________
Список голосования октября
1. Владимир Березин «Пентаграмма Осоавиахима»
2. Цзян Бо «Повесть грядущих лет»
3.Ирина Богатырёва «Золотое время»
4. Юдханджая Виджератне «Цифровая каста»
5. Седрик Деготтекс «Марс Экспресс. Тэм»
6. Михаил Елизаров «Юдоль»
7. Шамиль Идиатуллин «Смех лисы»
8. Джеймс Кори «Милость богов»
9. Дмитрий Костюкевич «Клыки»
10. Джо Р. Лансдэйл «Кино под небом»
11. Рональд Малфи «Пойдём со мной»
12. Наталия Осояну «Змейские чары»
13. Вадим Панов «Побочный эффект»
14. Тим Пауэрс «Сторож брата моего»
15. Роберт Сойер «Блюз Красной планеты»
16. Тимур Суворкин, Денис Килесов «Гигахрущ»
17. Евгения Ульяничева «Сиаль»
18. Майк Чен «Квантовая любовь»
19. Павел Шушканов «Магритт»
20. Харлан Эллисон «Опасные видения»
________________
Книги, прошедшие читательский отбор:
Келли Линк «Книга любви» — ждем выхода электронной книги
Александр Кондратьев «Русы против Ящеров» — ждём электронную версию книги
Паоло Бачигалупи «Фабрика сомнений» — ждем выхода электронной книги
Тим Каррэн «Улей» — ждем ждём электронную версию книги
Ларри Корейя «Компания «Охотники на монстров»» — ждём электронную версию книги
Сергей Лукьяненко «Седьмой» — ждем выхода книги
Ся Цзя «Далёкое лето» — ждем выхода книги
Горан Скробонья, Иван Нешич «Флорентийский дублет. Сфумато» — ждем выхода книги
Сабино Кабеса «Граница темноты» — ждем выхода книги
М. С. Парфёнов «Самая страшная книга 2026» — ждем выхода книги
Кэмерон Джонстон «Вероломный бог» — ждем выхода книги
________________
Книги, выбывшие из голосования
|
–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
|
просточитатель
философ
|
|
13 августа 17:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kvout Проблема в том, что приходят голосовать по просьбе. Так просьба это не приказ. Это собственный выбор человека как проголосовать. Или нет? |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Green_Bear
миродержец
|
|
13 августа 17:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Дамы и господа, вы впустую спорите.
Либо вы делаете клуб условно (полу)закрытым, либо принимаете любые формы накруток, как данность. "Слушай, там моему фавориту не хватает 1 голоса, ткни за него, плиз" — изжить невозможно на крупном сайте.
|
–––
Следующие рецензии в АК:
Осояну, Паркер, Ффорде, Дукай, Уоттс |
|
|
просточитатель
философ
|
|
13 августа 17:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Green_BearСлушай, там моему фавориту не хватает 1 голоса, ткни за него, плиз" — изжить невозможно на крупном сайте. Тем более правилами это не запрещено.. |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Kvout
гранд-мастер
|
|
13 августа 17:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательТак просьба это не приказ. Это собственный выбор человека как проголосовать. Или нет?
Легко выполнимая просьба, да ещё и ничего не стоящая — просьба от знакомого — также легко и исполняется, как правило.
И опять повторю: человек, который пришёл голосовать по просьбе, и человек, который пришёл и проголосовал сам — это две разные ситуации, которые даже не пересекаются.
А то, с каким упорством вы повторяете одно и то же, наталкивает на мысль, что вам просто скучно и хочется поспорить исключительно ради спора. |
|
|
EllenRipley007 
миротворец
|
|
13 августа 18:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Оба варианта за оставить всё как есть и вариант за рандомайзер — считаю очень тупыми.
Третий и пятый вариант необходимо объединить.
Если просто анонимно голосовать в два тура, как в третьем варианте, накрутки будут в обоих турах и ничего не изменится.
Голосовать сообщениями на форуме в один тур — можно попробовать, но считать будет тяжело.
Открытое голосование сообщениями на форуме за тройку/пятёрку лидеров, выбранную анонимно в первом туре, гораздо разумнее.
И кого именно накручивали в анонимном первом туре, станет совершенно очевидно в открытом втором туре.
|
–––
И вечный бой! Покой нам только снится
Сквозь кровь и пыль... |
|
|
Kvout
гранд-мастер
|
|
13 августа 18:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательТем более правилами это не запрещено..
цитата Алексей1211.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) книга может быть снята с голосования.
А это что? |
|
|
просточитатель
философ
|
|
13 августа 18:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KvoutА это что? заинтересованного лица) а если цитата Green_Bearтам моему фавориту не хватает 1 голоса То человек явно не про СВОЮ книгу. Просить может любой человек. почитать ему например захотелось. Он не автор и не издатель) |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Kvout
гранд-мастер
|
|
13 августа 18:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Green_Bear "Слушай, там моему фавориту не хватает 1 голоса, ткни за него, плиз" — изжить невозможно на крупном сайте.
Изжить до конца невозможно — это факт неоспоримый. Но рандом снижает всю привлекательность идеи: нагнать друзей, знакомых, подписчиков из телеграмма. При этом, конечно, открывается другая проблема — как уже упоминалось, вариантом не выпадения самой популярной книги. Но это — издержки способа: идеального варианта нет. |
|
|
просточитатель
философ
|
|
13 августа 18:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kvout Но рандом снижает всю привлекательность идеи: нагнать друзей, знакомых, подписчиков из телеграмма Эта проблема решается легко. Новички не могут голосовать. Все. |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Kvout
гранд-мастер
|
|
13 августа 18:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательТо человек явно не про СВОЮ книгу. Просить может любой человек. почитать ему например захотелось. Он не автор и не издатель)
Ага, то есть…цитата Kvoutсо стороны заинтересованного лица Вы игнорируете. |
|
|
просточитатель
философ
|
|
просточитатель
философ
|
|
EllenRipley007
миротворец
|
|
13 августа 18:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
На мой взгляд, есть чрезвычайно важный вопрос при открытом голосовании сообщениями на форуме.
Это твёрдое установление количества голосов у одного человека в открытом голосовании.
Если один человек проголосует за одну книгу, а другой, к примеру, за три, то у первого человека будет один голос в голосовании, а у второго человека будет три голоса.
Получается чепуха.
Поэтому необходимо, чтобы каждый участник открытого голосования на форуме отдавал одно и то же количество голосов.
Предположим, максимальное количество книг, за которое можно проголосовать, — три.
Значит, у каждого голосующего должно быть три балла, и он может распределять их на своё усмотрение между одной/двумя/тремя книгами.
Можно все три балла отдать за одну книгу, можно два и один балл отдать двум книгам, можно — по одному баллу трëм книгам.
В случае открытого голосования сообщениями на форуме в один тур, у каждого голосователя должно быть 20 баллов, которые он распределяет по своему усмотрению между 20 книгами, а может отдать все 20 баллов одной книге.
Но считать в этом случае будет тяжело.
Впрочем, можно распределять три балла и при голосовании за 20 книг, но тогда, видимо, у книг неизвестных авторов и у хоррора не будет никаких шансов прорваться.
|
–––
И вечный бой! Покой нам только снится
Сквозь кровь и пыль... |
|
|
Консул
миродержец
|
|
13 августа 18:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Терри Пратчетт, "Мор, ученик Смерти"Анк-Морпорк, наигравшись с множеством различных форм управления, остановился на форме демократии, известной как «Один Человек, Один Голос». Тем самым Человеком был патриций; ему же принадлежал единственный Голос. |
|
|
Дочь Самурая
философ
|
|
13 августа 18:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательРешает все проблемы
Вы будете считать? |
–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
Дочь Самурая
философ
|
|
13 августа 18:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата EllenRipley007считать в этом случае будет тяжело.
Тоже самое. Кто это будет считать? |
–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
EllenRipley007
миротворец
|
|
13 августа 18:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Дочь Самурая
Если голосование пройдёт по предложенной мной схеме — первый тур закрытый, второй тур открытый с 3-5 баллами, — согласна посчитать.
Если открытое голосование в один тур, но не с 20 баллами, а с пятью или, в крайнем случае, с десятью баллами, могу попробовать.
|
–––
И вечный бой! Покой нам только снится
Сквозь кровь и пыль... |
|
|
ensign
миротворец
|
|
13 августа 19:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Тайное голосование невозможно. Ладно.
Другой вопрос, а в чем проблема с накрутками? Допустим нечто набрало левых голосов и попало под обсуждение. Но если книжка недостойная, то ее раздавят. Конечно любые сообщения кроме некролога — реклама, и все же...
Оставить как есть. Если обнаруживаются накрутки, читать две книжки, кто-нибудь раздавит походя незаслуженно взлетевшее произведение. Или прочитает с удовольствием. 
|
|
|
Дочь Самурая
философ
|
|
13 августа 20:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата EllenRipley007схеме — первый тур закрытый, второй тур открытый с 3-5 баллами, — согласна посчитать.
Если открытое голосование в один тур, но не с 20 баллами, а с пятью или, в крайнем случае, с десятью баллами, могу попробовать.
Нужно два человека минимум, которые это будут делать не разово, а ежемесячно |
–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
Дочь Самурая
философ
|
|
13 августа 20:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательеше раз. Почему лишабют ыбора проголосовать? Когда люди что то выбирают. То они руководствуются своими желаниями. только своими. И это их право.Но вот . Так мы ограничиваем их право голосовать как хочется. Потому что не участвуют в обсуждении? так исключите всех кто не участвует в обсуждении. По какому критерию то?
Потому что они голосуют не как им хочется, а как их попросили. И пожалуйста, хватит демагогии. |
–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
цитировать