автор |
сообщение |
Алексей121 
 миротворец
      
|
29 апреля 2024 г. 17:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Книжный клуб Фантлаба начинает свою работу. Здесь мы вместе читаем и обсуждаем фантастические новинки. В обсуждении может принять участие любой желающий. Каждый месяц мы путём голосования выбираем новую книгу для чтения и обсуждения. Также в клубе будут публиковаться материалы, посвященные обсуждаемой книге: фрагменты статей, интервью, отзывов, при наличии карты и фанатские иллюстрации. Я убежден, что совместное обсуждение прочитанного обогатит читательский опыт всех участников.
Регламент работы, сентябрь 2025: 01.09. — 03.09 — открытое голосование за книгу для прочтения. 04.09. — 30.09 — чтение, обсуждение, публикация дополнительных материалов по книге. 01.10 — Подведение итогов, начало голосования за следующую книгу для совместного прочтения. _________
Правила работы книжного клуба 1. Выбор книг. 1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев. 1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего. 1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад. 1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании. 1.5. В голосовании могут принимать участие только первые тома книжных циклов и внецикловые произведения. 1.5.1. Допускаются к голосованию первые тома циклов, по которым ранее был опубликован один или несколько рассказов, если эти рассказы ранее не издавались отдельным сборником. 1.6. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу. 1.7. Книги, не содержащие в сюжете фантастического элемента, к голосованию не допускаются. 1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) на площадке, не относящейся к книжному клубу книга может быть снята с голосования. 2. Порядок чтения и обсуждения. 2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) скрытый текст . 2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены. 3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения. 3. Итоговое голосование. 3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет боле 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются. 3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства. 4. Разное. 4.1. Обсуждение технических вопросов и выбор книг для голосования идет в технической теме. _______ Список голосования октября 1. Владимир Березин «Пентаграмма Осоавиахима» 2. Цзян Бо «Повесть грядущих лет» 3.Ирина Богатырёва «Золотое время» 4. Юдханджая Виджератне «Цифровая каста» 5. Седрик Деготтекс «Марс Экспресс. Тэм» 6. Михаил Елизаров «Юдоль» 7. Шамиль Идиатуллин «Смех лисы» 8. Джеймс Кори «Милость богов» 9. Дмитрий Костюкевич «Клыки» 10. Джо Р. Лансдэйл «Кино под небом» 11. Рональд Малфи «Пойдём со мной» 12. Наталия Осояну «Змейские чары» 13. Вадим Панов «Побочный эффект» 14. Тим Пауэрс «Сторож брата моего» 15. Роберт Сойер «Блюз Красной планеты» 16. Тимур Суворкин, Денис Килесов «Гигахрущ» 17. Евгения Ульяничева «Сиаль» 18. Майк Чен «Квантовая любовь» 19. Павел Шушканов «Магритт» 20. Харлан Эллисон «Опасные видения» _______ Летопись книжного клуба
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
|
Xaron13 
 активист
      
|
5 августа 13:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sal_paradiseмомент взросления главного героя, принятия им реальности, и как это завязано на ощущении времени
А если это не взросление, но момент смерти — убили мальчика и видит он перед отлетом в Свет то, что хотел бы ...
И вся суть рассказа вероятно меняется ...
|
|
|
Luсifer 
 философ
      
|
5 августа 13:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
"Никто не любит Скрябышева" Ни начала, ни конца. Это точно отдельное произведение, а не вырванный отрывок из чего-то большего? Тут даже сказать особо нечего. Написано прекрасно, живой язык, образный. В отличии от первых двух рассказов, этот хочется читать и дальше, но "дальше" отсутствует. В целом, данный рассказ выглядит то ли как издёвка над читателем, то ли как стилистический эксперимент. И как стилистический эксперимент данный отрывок удался на отлично. Но как история — увольте. 2/10
|
––– ищу вопросы на свои ответы |
|
|
Xaron13 
 активист
      
|
5 августа 13:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяНо у того хватило мозгов, а у тех — нет.
Нет там мозгов — там средняя интуиция и дикий случай ... приводящий — вероятно — к трагичному концу ...
|
|
|
Алексей121 
 миротворец
      
|
5 августа 13:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата LuсiferЧто это было? Она умственно отсталая? она эмоционально нестабильная. Под поезд прыгать собралась — очевидно мышление уже поплыло. Кроме того, в рассказе происходит постепенный переход от мира привычного к миру магреалистичному. С мальчиками, которые мыслят как взрослый (а на самом деле совсем не так как взрослый), с шкатулками, в которые можно спрятать боль, тайными шифрами, контрактами, и прядками от Черного Человека в шкафу.
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
ЫМК 
 миродержец
      
|
5 августа 13:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Xaron13... Разрывы в потоке Чтения плохо согласуются с образной дискретностью знакового полотна ... "Упал под стол и долго плакал" (с)
Никогда бы не подумал, что так красиво можно обозвать свалку произведений разных лет, большинство из которых написано под конкретные условия конкретных конкурсов. То бишь с прицелом на вкусовщину отдельных арбитров или под специализированную аудиторию конкретных ресурсов. Ну ок — теперь я буду знать, что содержимое моей мусорной корзины надо называть — "образная дискретность" 
цитата Xaron13Нет там мозгов — там средняя интуиция и дикий случай ... приводящий — вероятно — к трагичному концу ... Госпожа Терина, не вы ли нонече под маской Харон13?
|
––– Возрождение лубочно-комиксной "культуры" представляет собой неизбежность, ввиду падения общей грамотности населения. |
|
|
hobober 
 авторитет
      
|
5 августа 13:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Вы очень удачно выделяет места, удобные вам. Ещё раз прочитайте первое предложение данного пункта правил.
"Оператор, до меня не доходят сообщения" — "Перечитайте их еще раз" (с) 
Не удобные мне, а ключевые для понимания. Личные сообщения — не площадка, пункт 1.8. не применим, точка. А в каком пункте правил говорится про частичную отмену голосов, поданных за кандидата, напомните? :)
Но оставим даже правила, обратимся к обыкновенному здравому смыслу. Ясно же как день, что произошло:
Максим Лыков лидировал в голосовании. Видя такое безобразие, его соперница призвала союзников, и в последний день у нее случился рывок в голосах. В ОТВЕТ Максим сделал то же самое, после чего изначальный справедливый статус кво был восстановлен.
Вся разница между Максимом и Катериной здесь только в том, что Максим честно упомянул о призыве в данном обсуждении ( это имелось в виду под "ловлей за руку"? ) , а его соперница тактически верно отмолчалась :) В этой ситуации, отменять голоса только за Максима как-то странновато.
В футбольном матче побеждает тот, кто забил больше голов. Отменять три последних гола из-за такого, что их забили игроки, вышедшие во втором тайме — ну, такое.
На мой взгляд, победа Максима в голосовании очевидна, степень "честности" обоих участников при этом одинакова.
цитата Знаете, что такое действительно позор, уважаемые участники литмастерской Сергея Лукьяненко?
А почему множественное число, кто здесь участники ЛМ, кроме Максима? KarelWintersky — не участник, техподдержка ( интернет и видеосъемка ). Ваш покорный слуга также не участник, был в статусе вольнослушателя, то есть вообще мимокрокодил :)
цитата Сегодня книгу РЕШ читашь, а завтра родину продашь!
Тут вообще не понял, почему в ответ на мою реплику написано, в моем посте слово РЕШ отсутствует.
цитата Я в принципе положительно настроен к литмастерской и со стороны фантлаба готов обеспечить всяческую поддержку.
Правильные решения, в порядке убывания: 1) Победа Максима 2) Принятие обоих книг на обсуждение 3) Второй тур голосования
|
|
|
sal_paradise 
 магистр
      
|
5 августа 13:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Luсiferхочется читать и дальше, но "дальше" отсутствует. В целом, данный рассказ выглядит то ли как издёвка над читателем, то ли как стилистический эксперимент Автор просто ностальгирует — и делает это красиво, "вкусно"... Конечно, хотелось бы и дальше плыть "по волне моей памяти". Но нужно ли?.. Приятного понемногу.
|
|
|
Xaron13 
 активист
      
|
5 августа 13:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121В змееносцах... ну, я, короче, надеюсь мне в клубе его объяснят
Как вариант.
Если не учитывать замечание Kolodan-а про Борхеса (вельми важное!) — то — на наш взгляд — это и легкая политическая сатира; и аллюзия на Ларионову, Меррита и АБС (и т.д.); и обрисовка по контуру деградации леммингов по Громову ... Иными словами — это всё разные всполохи и грани Спирали нашего Бытия сходящей в скорости на ноль ... некоторый Путь по Болоту — в условиях растущей туманности — в сторону Счастливых островов ... с Мечтами на поражение ...
п.с. Повесть же замечательная!
|
|
|
Sitx 
 авторитет
      
|
5 августа 13:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sal_paradiseНу, это же мощнейший заряд ностальгии Обсуждать то что и зачем этот рассказ нужен вообще? Написан для черновика он нормально, спору нет. Дальше то что? Восхищаться им из-за трубок?
|
|
|
sal_paradise 
 магистр
      
|
5 августа 14:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SitxВосхищаться им из-за трубок? Мне было приятно его читать, погружаться в воспоминания автора, во многом схожие с моими (один только "алыхрос" всколыхнул столько воспоминаний!..). Неужели, этого недостаточно?.. Впрочем, меня трогают подобные вещи, вас, возможно, нет.
|
|
|
Sitx 
 авторитет
      
|
5 августа 14:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sal_paradiseНеужели, этого недостаточно? Мне нет. Я всё-таки пришел рассказы читать про разные миры, а не ностальгию автора по школьным временам или набор отсылок. Ещё и в форматах, которые были установлены различными организаторами конкурсов.
|
|
|
ЫМК 
 миродержец
      
|
5 августа 14:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SitxДальше то что? Восхищаться им из-за трубок? Из-за автора коллега, из-за автора.
И да — Людииии!!!! Если кому то удастся найти внутреннюю логику, по которой осуществлялся подбор произведений в этот сборник очень прошу — поделитесь. У меня пока впечатление что это реально просто "я соберу все что написала и это будет сборник". Но повторюсь, я дальше первой части пока не прорвался... устал от рваного стиля, слишком явного морализаторства и эмоционально не стабильных персонажей. Для меня когнитивных циклов "зрада/перемога" внутри таких небольших объемов текстов слишком много.
|
––– Возрождение лубочно-комиксной "культуры" представляет собой неизбежность, ввиду падения общей грамотности населения. |
|
|
Алексей121 
 миротворец
      
|
5 августа 14:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора Уважаемые поклонники творчества Максима Лыкова, его соратники и все-все-все. Я понимаю ваше недовольство моим решением. Я и сам им не до конца доволен. Но решения, которое бы устроило всех в данном случае не было. Даже если мое решение было ошибочным, оно принято и пересматриваться не будет. Поезд уже ушёл. Книга Максима Лыкова «Я живу в октябре» не исключается из голосования и в следующем месяце примет участие наравне с остальными кандидатами. Я искренне надеюсь, что она победит и таким образом справедливость будет восстановлена. Всех заинтересованных искренне приглашаю стать частью книжного клуба и активно участвовать в обсуждении, а когда начнется следующий тур обязательно расскажите, почему стоит читать именно вашего фаворита. Практика показывает, что такие сообщения действительно помогают участникам определиться. Все свои сомнения в текущем способе голосования, критику и предложения попрошу высказывать в технической теме, чтобы не зафлуживать обсуждение. Там же можно начинать агитацию за вашего кандидата уже сейчас.
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
KarelWintersky 
 активист
      
|
|
Kvout 
 гранд-мастер
      
|
5 августа 14:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В очередной раз убеждаюсь, что краткая форма — за редким исключением — это не моё. По поводу рассказов, прочитанных на этот момент: никто не любит Скрябышева. Отличная зарисовка на тему этакого школьного ангела-хранителя с нотками ностальгии, но только становится интересно — и конец. А жаль: я бы повесть с удовольствием прочёл. Дальше — «Бес Название» тут уже получше — в том плане, что есть начало и конец. Написано красиво и местами забавно. История же — всем и так понятная. Людей терять тяжело и больно. «Эррата». И опять — красиво написанная зарисовка, из которой может выйти интересная повесть или роман о том, как работает общество в космосе. Но в том виде, в котором есть — слишком скомкано для меня. «Юмико». А вот что это — я просто не понимаю, так что и комментировать не берусь.
|
|
|
sal_paradise 
 магистр
      
|
5 августа 14:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ЫМКЕсли кому то удастся найти внутреннюю логику, по которой осуществлялся подбор произведений в этот сборник очень прошу — поделитесь. Логика есть. Вы, возможно, заметили, что сборник поделен автором на три части: "Люди", "Чудовища", "Боги". Пока прочитанное мной подтверждает этот принцип структурирования материала. Да, возможно, он незамысловат, но и что с того?..
|
|
|
sal_paradise 
 магистр
      
|
|
malecula 
 авторитет
      
|
5 августа 14:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KvoutОтличная зарисовка на тему этакого школьного ангела-хранителя с нотками ностальгии, или непростые школьные годы начинающего доброго волшебника 
|
|
|
KarelWintersky 
 активист
      
|
5 августа 14:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vfvfhmИ финальный удар про кошку и Марсель — это настоящее! Признак художественного произведения, а не текста.
Это не признак художественного произведения, это типичный манипулятивный грелочный прием, вызывающий у читетеля эмоции. Сделано технично, бьет по эмоциям, вызывает ощущение. НЛП, примененное через текст, является лишь свидетельством овладения данной манипулятивной техникой, но никак не признаком художественного мастерства.
|
––– Сапиенсы учатся, играя. |
|
|
KarelWintersky 
 активист
      
|
|