Тема «Книжный клуб Фантлаба. Обсуждение технических вопросов. Предварительный выбор книг для голосования»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Книжный клуб Фантлаба. Обсуждение технических вопросов. Предварительный выбор книг для голосования»

Книжный клуб Фантлаба. Обсуждение технических вопросов. Предварительный выбор книг для голосования

Страницы: 1 2 3...81 82 83 84 85...141 142 143 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

17 июня 2024 г. 12:00

цитировать | [ ]

Тема для обсуждения технических вопросов функционирования Книжного клуба Фантлаба.
Здесь можно уточнить правила, задать вопросы, внести предложения. Кроме того, в этой теме подбираются книги для голосования за книгу месяца.
_________________
Текущая редакция правил:
Правила работы книжного клуба
1. Выбор книг.
1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев.
1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего.
1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад.
1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании.
1.5. В голосовании могут принимать участие только первые тома книжных циклов и внецикловые произведения.
1.5.1.Допускаются к голосованию первые тома циклов, по которым ранее был опубликован один или несколько рассказов, если эти рассказы ранее не издавались отдельным сборником.
1.6. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу.
1.7. Книги, не содержащие в сюжете фантастического элемента, к голосованию не допускаются.
1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) книга может быть снята с голосования.
2. Порядок чтения и обсуждения.
2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

скрытый текст

.
2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены.
3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения.
3. Итоговое голосование.
3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет боле 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются.
3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства.
_________________
FAQ (пополняемый)
1. Вторые (и последующие) тома циклов выбираться не будут.
2. Голосование, по крайней мере на след.тур будет вестись в основной теме.
3. Специальные туры только с русскими авторами/только с фэнтези и т.д. в ближайшее время проводиться не будут.
_________________
Список голосования сентября
2. Наталия Осояну «Змейские чары» — 39 голосов
3. Михаил Елизаров «Юдоль» — 37 голосов
4. Джеймс Кори «Милость богов» — 29 голосов
5. Шамиль Идиатуллин «Смех лисы» — 27 голосов
6. Рональд Малфи «Пойдём со мной» — 25 голосов
7-8. Филип К. Квантрелл «Восхождение рейнджера» — 24 голоса
7-8. Майкл Ши «Вскрытие и другие истории» — 24 голоса
9. Максим Лыков «Я живу в октябре» — 23 голоса
10-11. Р. Дж. Баркер «Боги Вирдвуда» — 20 голосов
10-11. Мария Закрученко «Bookship. Последний книжный магазин во Вселенной» — 20 голосов
12-13. Бентли Литтл «Консультант» — 19 голосов
12-13. Теа фон Харбоу «Метрополис» — 19 голосов
14. Дэвид Луис Эдельман «Инфошок» — 17 голосов
15. Элизабет Бир «Прах» — 16 голосов
16-17. Максим Макаренков «Объект "Фенрир"» — 14 голосов
16-17. Пол Тремблей «Хоррормейкеры» — 14 голосов
18. Хань Сун «Больные души» — 13 голосов
19. Кори Доктороу «Гиблое дело» — 11 голосов
________________
Книги, прошедшие читательский отбор:
Келли Линк «Книга любви» — ждем выхода электронной книги
Александр Кондратьев «Русы против Ящеров» — ждём электронную версию книги
Седрик Деготтекс «Марс Экспресс. Тэм»
Харлан Эллисон «Опасные видения»
Ирина Богатырёва «Золотое время»
Паоло Бачигалупи «Фабрика сомнений» — ждем выхода книги
Тим Каррэн «Улей» — ждем ждём электронную версию книги
Павел Шушканов «Магритт»
Цзян Бо «Повесть грядущих лет»
Тимур Суворкин, Денис Килесов «Гигахрущ»
Джо Р. Лансдэйл «Кино под небом» — ждем выхода электронной книги
Тим Пауэрс «Сторож брата моего»
Роберт Сойер «Блюз Красной планеты»
Вадим Панов «Побочный эффект»
Ларри Корейя «Компания «Охотники на монстров»» — ждем выхода книги
Майк Чен «Квантовая любовь»
Юдханджая Виджератне «Цифровая каста»
Владимир Березин «Пентаграмма Осоавиахима»
Сергей Лукьяненко «Седьмой» — ждем выхода книги
Ся Цзя «Далёкое лето» — ждем выхода книги
Горан Скробонья, Иван Нешич «Флорентийский дублет. Сфумато» — ждем выхода книги
Сабино Кабеса «Граница темноты» — ждем выхода книги
М. С. Парфёнов «Самая страшная книга 2026» — ждем выхода книги
Кэмерон Джонстон «Вероломный бог» — ждем выхода книги
Евгения Ульяничева «Сиаль» — предзаказ
________________
Книги, выбывшие из голосования

–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать.

миротворец

24 июня 21:08

цитировать | [ ]

цитата Алексей121
2. Оставить открытое голосование, но с ограничением для недавно зарегистрировавшихся (после историй с накрутками "фильма года" такая возможность появилась).
3. Вести голосование в два тура (первое — всеобщее, для создания шортлиста в 5 книг, затем — среди участников предыдущего обсуждения).

Думаю, эти два пункта надо объединить.

Первый тур — открытое голосование для создания шорт-листа из 5 книг, с ограничением для недавно зарегистрировавшихся.

Второй тур — открытое голосование посредством СООБЩЕНИЙ В ТЕМЕ КЛУБА среди УЧАСТНИКОВ ВСЕХ ПРЕДЫДУЩИХ ОБСУЖДЕНИЙ В КЛУБЕ.

Вот тут очень пригодился бы значок участника клуба, который выдаётся всем участникам хотя бы одного обсуждения с начала деятельности клуба.

"Среди участников предыдущего обсуждения" — неудачная идея.

Если в предыдущем обсуждении была книга фэнтези, во втором туре голосования в следующем месяце возникнет преимущество у любителей фэнтези.
И постепенно фэнтези станет преобладать в клубе.

Если в предыдущем обсуждении была книга хоррора, во втором туре голосования в следующем месяце возникнет преимущество у любителей хоррора.
И постепенно хоррор станет преобладать в клубе.

И так далее — для каждого жанра.

Пропуск одного или нескольких месяцев не должен влиять на возможность участия во втором туре голосования.
В конце концов, человек может болеть, быть в командировке, быть загружен работой.

–––
И вечный бой! Покой нам только снится
Сквозь кровь и пыль...

миротворец

24 июня 21:36

цитировать | [ ]

цитата EllenRipley007
Второй тур — открытое голосование посредством СООБЩЕНИЙ В ТЕМЕ КЛУБА среди УЧАСТНИКОВ ВСЕХ ПРЕДЫДУЩИХ ОБСУЖДЕНИЙ В КЛУБЕ.

теории — дело хорошее. Главное — их на практике воплотить

–––
осень - она не спросит...

24 июня 21:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]

| [ ]

миротворец

24 июня 22:00

цитировать | [ ]

Вот так сразу переходите на личности, любезный heleknar?
Во славу боС.Са?

Или у вас всë же есть что сказать по существу моего поста?

–––
И вечный бой! Покой нам только снится
Сквозь кровь и пыль...

25 июня 09:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]

| [ ]

магистр

25 июня 10:01

цитировать | [ ]

цитата EllenRipley007
Первый тур — открытое голосование для создания шорт-листа из 5 книг, с ограничением для недавно зарегистрировавшихся.

Второй тур — открытое голосование посредством СООБЩЕНИЙ В ТЕМЕ КЛУБА среди УЧАСТНИКОВ ВСЕХ ПРЕДЫДУЩИХ ОБСУЖДЕНИЙ В КЛУБЕ.

Вот тут очень пригодился бы значок участника клуба, который выдаётся всем участникам хотя бы одного обсуждения с начала деятельности клуба.

"Среди участников предыдущего обсуждения" — неудачная идея.

С этим согласен.

цитата EllenRipley007
Важное дополнение.
У каждого реального участника клуба, голосующего во втором туре, есть пять баллов, которые он может либо отдать одной книге из шорт-листа, либо распределить по своему усмотрению между несколькими.

А это уже, на мой взгляд, лишнее усложнение голосования во втором туре. По-моему, вполне достаточно, чтобы во втором туре каждый участник клуба, имеющий право голоса, открыто выбрал одного из пяти кандидатов шортлиста.

–––
"You'll Never Walk Alone"

миротворец

25 июня 10:21

цитировать | [ ]

цитата EllenRipley007
"Среди участников предыдущего обсуждения" — неудачная идея.

Если в предыдущем обсуждении была книга фэнтези, во втором туре голосования в следующем месяце возникнет преимущество у любителей фэнтези.
И постепенно фэнтези станет преобладать в клубе.

Если в предыдущем обсуждении была книга хоррора, во втором туре голосования в следующем месяце возникнет преимущество у любителей хоррора.
И постепенно хоррор станет преобладать в клубе.

И так далее — для каждого жанра.

а может наоборот желание повлиять на исход голосование и добиться того, чтобы в следующем туре победила интересная книжка заставит выйти из зоны комфорта и пробовать что-то новое? И тем самым клуб будет расширять границы?

философ

25 июня 10:28

цитировать | [ ]

цитата Алексей121
может наоборот желание повлиять на исход голосование и добиться того, чтобы в следующем туре победила интересная книжка заставит выйти из зоны комфорта и пробовать что-то новое? И тем самым клуб будет расширять границы?

Спорно очень) смотря что человек считает зоной комфорта) за моей зоной комфорта всякие боярки и попаданцы, и я совсем не хочу их читать) я не хочу начинать многотомники недописанные и неизвестно, будут ли изданы) я просто не хочу читать плохие книги) и ни в какую некомфортную зону я не хочу)

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

миротворец

25 июня 10:34

цитировать | [ ]

цитата Дочь Самурая
смотря что человек считает зоной комфорта

Очевидно речь шла о книгах иного жанра, по сравнению с предпочитаемым.

цитата Дочь Самурая
я просто не хочу читать плохие книги)

практика показывает, что приходится. Выбирают их, ну что поделать. Но сейчас это работает так. "Выбрали очередной рай-1" — "Ой, фигня какая выбрана, пропускаю тур" — "о, новый тур начался, проголосую на шару" — "опять фигня победила, ну что ты будешь делать, пропускаю тур".
Так может ограничение "выбирают только читатели прошлого тура" пойдет на пользу осознанонси выбора?

миродержец

25 июня 10:45

цитировать | [ ]

цитата Алексей121
Так может ограничение "выбирают только читатели прошлого тура"

Это вообще реализуемо технически? Или все делать ручками?
И что такое "читатель прошлого" — поставивший оценку произведению? засветившийся в обсуждении?

–––
Возрождение лубочно-комиксной "культуры" представляет собой неизбежность, ввиду падения общей грамотности населения.

миродержец

25 июня 10:56

цитировать | [ ]

цитата Алексей121
выбирают только читатели прошлого тура

Это слишком жёстко. Пусть уж тогда пропуском во второй тур будет наличие отзыва на любое произведение, из прочитанных в Клубе ранее.

миродержец

25 июня 10:59

цитировать | [ ]

цитата Алексей121
"Выбрали очередной рай-1" —

Справедливости ради, за всё время в Клубе было только две откровенно плохих книги и одна слабая.

миротворец

25 июня 11:07

цитировать | [ ]

Такие меры — вернейший путь загубить клуб. Если они будут введены, очень скоро число активных посетителей составит в среднем три с половиной человека, тема некоторое время будет влачить жалкое существование, а потом тихо скончается — "и за отсутствием бойцов окончилась и битва".

–––
May the bald monkey and his gang kick the bucket

миротворец

25 июня 11:10

цитировать | [ ]

цитата ЫМК
Это вообще реализуемо технически? Или все делать ручками?

только ручками)

цитата ЫМК
И что такое "читатель прошлого" — поставивший оценку произведению? засветившийся в обсуждении?

это оговариваемо.
Например, поставивший оценку и/или написавший отзыв на обсуждаемую книгу до начала нового тура.

цитата lammik
Это слишком жёстко. Пусть уж тогда пропуском во второй тур будет наличие отзыва на любое произведение, из прочитанных в Клубе ранее.

это наоборот слишком легко. Ну вот например, прочел чел "старплекс" или "Сад принцессы сульдрун" за 10 лет до начала работы клуба, написал отзыв — значит стал членом клуба? Да и здесь мы подменяем цель и задачу. Цель — повысить качество обсуждения. Ограничить число голосующих само по себе целью не является.

магистр

25 июня 11:16

цитировать | [ ]

цитата Алексей121
Рай-1 — моя личная боль. Выбрали боевичок категории Г при написании которого автор вообще не парился, ни над персонажами, ни над логикой, ни над матчастью — и обсуждать там вообще нечего, разве что косяки автора перебирать.

Всякое бывает. Насколько вижу, не 100500 призванных ботов этот результат обеспечили, а всё те же обычные лаборанты. Кого-то вдохновил жанр, кого-то аннотация, обложка, прошлые произведения автора — и понеслось. От этого не застрахуешься.
Имхо есть смысл оставить всё как есть. По формальным признакам особо не пофильтруешь, разве что выбросы видны.

философ

25 июня 11:17

цитировать | [ ]

Я против любых ограничений и усложнения голосования, в том числе двух этапов. Кмк, нужен более осознанный выбор., чтобы не было — ой, какую лабуду мы выбрали. Как это сделать не оч пока понимаю, возможно, несколько человек будут читать ознакомительные отрывки, а потом как бы презентовать книги. Надо за день до начала голосования. Или из трех дней допустим один посвятить этому.

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

миротворец

25 июня 11:20

цитировать | [ ]

цитата Дочь Самурая
Как это сделать не оч пока понимаю, возможно, несколько человек будут читать ознакомительные отрывки, а потом как бы презентовать книги. Надо за день до начала голосования. Или из трех дней допустим один посвятить этому.

может возьметесь?:)

магистр

25 июня 11:23

цитировать | [ ]

цитата Алексей121
Так может ограничение "выбирают только читатели прошлого тура" пойдет на пользу осознанонси выбора?

Лично для меня — точно нет. Я и Сороку пропускал (правда, с удовольствием читал обсуждение), и Принцессу (галочку поставил, что неплохо бы ознакомиться), и вот сейчас пропускаю Рай. Минус голос в следующем туре — ещё больше шансов, что выпадет то, что мне неинтересно.
Не выйдет ли, что аудитория снизится без внятного профита?

философ

25 июня 11:27

цитировать | [ ]

цитата Алексей121
может возьметесь?:)

Я не уверена, что моё мнение авторитетно для клуба :-)))

думаю, наоборот)
Но раз уж инициатива наказуема, несколько книг готова взять. Для начала не больше 2-3, чтобы попробовать. Если кто-то поможет, то будет уже 5-6.

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

миротворец

25 июня 11:29

цитировать | [ ]

цитата Spectrum
Лично для меня — точно нет. Я и Сороку пропускал (правда, с удовольствием читал обсуждение), и Принцессу (галочку поставил, что неплохо бы ознакомиться), и вот сейчас пропускаю Рай. Минус голос в следующем туре — ещё больше шансов, что выпадет то, что мне неинтересно.
Не выйдет ли, что аудитория снизится без внятного профита?

без негатива, но вот вы пропустили один тур, пропустили второй, пропустили третий. Это же как раз о чем я писал.

цитата Алексей121
"Выбрали очередной рай-1" — "Ой, фигня какая выбрана, пропускаю тур" — "о, новый тур начался, проголосую на шару" — "опять фигня победила, ну что ты будешь делать, пропускаю тур".

Вы уже перестали быть аудиторией клуба и при этом считаете, что менять ничего не надо. А где тут логика? $%-\$