Тема «Книжный клуб Фантлаба. Обсуждение технических вопросов. Предварительный выбор книг для голосования»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Книжный клуб Фантлаба. Обсуждение технических вопросов. Предварительный выбор книг для голосования»

Книжный клуб Фантлаба. Обсуждение технических вопросов. Предварительный выбор книг для голосования

Страницы: 1 2 3...78 79 80 81 82...141 142 143 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

17 июня 2024 г. 12:00

цитировать | [ ]

Тема для обсуждения технических вопросов функционирования Книжного клуба Фантлаба.
Здесь можно уточнить правила, задать вопросы, внести предложения. Кроме того, в этой теме подбираются книги для голосования за книгу месяца.
_________________
Текущая редакция правил:
Правила работы книжного клуба
1. Выбор книг.
1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев.
1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего.
1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад.
1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании.
1.5. В голосовании могут принимать участие только первые тома книжных циклов и внецикловые произведения.
1.5.1.Допускаются к голосованию первые тома циклов, по которым ранее был опубликован один или несколько рассказов, если эти рассказы ранее не издавались отдельным сборником.
1.6. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу.
1.7. Книги, не содержащие в сюжете фантастического элемента, к голосованию не допускаются.
1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) книга может быть снята с голосования.
2. Порядок чтения и обсуждения.
2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

скрытый текст

.
2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены.
3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения.
3. Итоговое голосование.
3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет боле 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются.
3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства.
_________________
FAQ (пополняемый)
1. Вторые (и последующие) тома циклов выбираться не будут.
2. Голосование, по крайней мере на след.тур будет вестись в основной теме.
3. Специальные туры только с русскими авторами/только с фэнтези и т.д. в ближайшее время проводиться не будут.
_________________
Список голосования сентября
2. Наталия Осояну «Змейские чары» — 39 голосов
3. Михаил Елизаров «Юдоль» — 37 голосов
4. Джеймс Кори «Милость богов» — 29 голосов
5. Шамиль Идиатуллин «Смех лисы» — 27 голосов
6. Рональд Малфи «Пойдём со мной» — 25 голосов
7-8. Филип К. Квантрелл «Восхождение рейнджера» — 24 голоса
7-8. Майкл Ши «Вскрытие и другие истории» — 24 голоса
9. Максим Лыков «Я живу в октябре» — 23 голоса
10-11. Р. Дж. Баркер «Боги Вирдвуда» — 20 голосов
10-11. Мария Закрученко «Bookship. Последний книжный магазин во Вселенной» — 20 голосов
12-13. Бентли Литтл «Консультант» — 19 голосов
12-13. Теа фон Харбоу «Метрополис» — 19 голосов
14. Дэвид Луис Эдельман «Инфошок» — 17 голосов
15. Элизабет Бир «Прах» — 16 голосов
16-17. Максим Макаренков «Объект "Фенрир"» — 14 голосов
16-17. Пол Тремблей «Хоррормейкеры» — 14 голосов
18. Хань Сун «Больные души» — 13 голосов
19. Кори Доктороу «Гиблое дело» — 11 голосов
________________
Книги, прошедшие читательский отбор:
Келли Линк «Книга любви» — ждем выхода электронной книги
Александр Кондратьев «Русы против Ящеров» — ждём электронную версию книги
Седрик Деготтекс «Марс Экспресс. Тэм»
Харлан Эллисон «Опасные видения»
Ирина Богатырёва «Золотое время»
Паоло Бачигалупи «Фабрика сомнений» — ждем выхода книги
Тим Каррэн «Улей» — ждем ждём электронную версию книги
Павел Шушканов «Магритт»
Цзян Бо «Повесть грядущих лет»
Тимур Суворкин, Денис Килесов «Гигахрущ»
Джо Р. Лансдэйл «Кино под небом» — ждем выхода электронной книги
Тим Пауэрс «Сторож брата моего»
Роберт Сойер «Блюз Красной планеты»
Вадим Панов «Побочный эффект»
Ларри Корейя «Компания «Охотники на монстров»» — ждем выхода книги
Майк Чен «Квантовая любовь»
Юдханджая Виджератне «Цифровая каста»
Владимир Березин «Пентаграмма Осоавиахима»
Сергей Лукьяненко «Седьмой» — ждем выхода книги
Ся Цзя «Далёкое лето» — ждем выхода книги
Горан Скробонья, Иван Нешич «Флорентийский дублет. Сфумато» — ждем выхода книги
Сабино Кабеса «Граница темноты» — ждем выхода книги
М. С. Парфёнов «Самая страшная книга 2026» — ждем выхода книги
Кэмерон Джонстон «Вероломный бог» — ждем выхода книги
Евгения Ульяничева «Сиаль» — предзаказ
________________
Книги, выбывшие из голосования

–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать.

магистр

24 июня 00:05

цитировать | [ ]

цитата Алексей121
Почему

Потому что десятки-другие не вбрасывают. Потому что это всё буря в стакане воды.

философ

24 июня 00:25

цитировать | [ ]

Классная логика) подумаешь, немножко там вбрасывают :-)))

ну десяток, ну не десятками же :-)))

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

магистр

24 июня 00:31

цитировать | [ ]

Ну вот сейчас есть своего рода нулевой этап голосования — предложение книг в технической теме. Вот условный злоумышленный Вася одним аккаунтом вбросил условную "Наложницу дракона", другим подтвердил. Может? Легко. (И это уже не будут пустые аккаунты, тут следствие зайдёт в тупик). Ну давайте теперь вводить институт внутренних рецензий, фотографии рукописных бюллетеней, не знаю что можно ещё придумать, но это же так увлекательно.

миротворец

24 июня 00:40

цитировать | [ ]

Веллингтон настолько "хорош", что в этой теме сообщений уже больше чем в основном обсуждения "Рая". :-)))

–––
Don't panic!

философ

24 июня 00:43

цитировать | [ ]

Разве кто-то такое предлагал? Все перебирают варианты, как избежать накруток. По-моему нормальное обсуждение, может коллективный разум и найдёт решение.

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

философ

24 июня 00:44

цитировать | [ ]

цитата perftoran
Веллингтон настолько "хорош", что в этой теме сообщений уже больше чем в основном обсуждения "Рая".

Да его обсуждать только расстраиваться)

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

философ

24 июня 05:49

цитировать | [ ]

Вот в случае с отзывами есть замечательная штука — минусить их может только тот, кто сперва набрал необходимый минимум баллов за свои собственные отзывы.
С одной стороны, это вырабатывает более серьезное отношение к выдаче минусов, с другой стороны — отсекает любителей манипуляции рейтингами, слишком долго и муторно писать отзывы и набирать баллы даже для одного аккаунта, а если хочешь завести десяток аккаутнов — это всё превратится в сизифов труд.

Жаль, что голосования на форуме реализованы таким способом, что даже не видно кто за что голосовал. Так бы можно было просто отсекать голоса подозрительных аккаунтов. А сейчас видно лишь, что такие аккаунты есть, а за кого они голосуют — поди догадайся.

Кстати, на правах бреда, что если ботоводы не только выбирают книгу месяца, но потом еще и голосуют против рекомендации книги?
Ибо уже и не помню, когда последний раз книга получала рекомендацию. Как бы не пол года назад.

–––
ищу вопросы на свои ответы

философ

24 июня 06:10

цитировать | [ ]

Алексей121 мб хоть раз попробуешь сделать голосование через сообщения в личку? Вообще, посмотреть что из этого получится.
К тому же, это будет наиболее честное голосование, поскольку народ будет голосовать именно за тех кандидатов, которые интересны лично им, а не ждать окончание голосования и просто выбирать среди двух-трех лидеров. (Вообще не понимаю в чем прикол для таких юзеров.)

–––
ищу вопросы на свои ответы

миротворец

24 июня 08:19

цитировать | [ ]

цитата Luсifer
К тому же, это будет наиболее честное голосование

Потенциальная проблема — вопрос доверия к избирательному комитету. В Книге года регулярно: "Кто эти люди и почему я должен верить, что они считают голоса честно?"

–––
осень - она не спросит...

миродержец

24 июня 09:03

цитировать | [ ]

цитата Luсifer
мб хоть раз попробуешь сделать голосование через сообщения в личку?

Не думаю, что это рабочий вариант. Алексей121 безусловный и низкий поклон за клуб, но все же не стоит грузить человека сверх меры проектом, который должен приносить удовольствие всем в нем участвующим.

А идея с видеть кто за какой вариант голосует — красивая.

–––
Возрождение лубочно-комиксной "культуры" представляет собой неизбежность, ввиду падения общей грамотности населения.

миродержец

24 июня 09:07

цитировать | [ ]

цитата ЫМК
идея с видеть кто за какой вариант голосует

Это надо просить одного из немногих пока что живого программиста отложить все остальные инициативы и доработки, причем видеть результаты, скорее всего, будет только модератор подфорума. И снова встанет вопрос доверия. Ну и оно нам надо?

цитата Luсifer
хоть раз попробуешь сделать голосование через сообщения в личку? Вообще, посмотреть что из этого получится

Только у Алексей121 времени на это не хватит от слова совсем. Сразу ищите отдельного счетчика на сие мероприятие)

–––
Следующие рецензии в АК:
Осояну, Паркер, Ффорде, Дукай, Уоттс

миротворец

24 июня 09:10

цитировать | [ ]

цитата summer_child
Потому что десятки-другие не вбрасывают. Потому что это всё буря в стакане воды.

Снова уходите от ответа на вопрос?
В целом позиция "пока подтасовки в голосовании меня устраивают, я буду их защищать" уже понятна.

миротворец

24 июня 09:17

цитировать | [ ]

Считать 100+голосов в личку каждый месяц я не готов.
Пару десятков активных участников клуба — еще куда ни шло.
В целом варианты вырисовываются следующие.
1. Оставить голосование как есть, бороться только с совсем уж наглыми накрутками, на мелкие нарушения закрывать глаза за неимением в настоящее время инструментов регуляции.
2. Оставить открытое голосование, но с ограничением для недавно зарегистрировавшихся (после историй с накрутками "фильма года" такая возможность появилась).
3. Вести голосование в два тура (первое — всеобщее, для создания шортлиста в 5 книг, затем — среди участников предыдущего обсуждения).
4. Ограничить голосование, учитывая мнение только тех, кто участвовал в предыдущем обсуждении.

миротворец

24 июня 09:17

цитировать | [ ]

Заметил забавную закономерность: чем скучнее книга месяца, тем оживленнее обсуждение в технической теме процесса голосования и возможных злоупотреблений. Причин тому, думается, две: во-первых, читать и обсуждать никому неохота, и все идут сюда, где веселее и можно поругаться в свое удовольствие; во-вторых, неизбежно возникают сомнения: как мы могли выбрать на этот месяц такую муть, не иначе как кто-то подсуетился, заговор, боты, накрутка et cetera. И это повторяется из раза в раз, забавно даже

–––
Qu'ils clampsent, le singe chauve avec sa bande

миротворец

24 июня 09:18

цитировать | [ ]

Открытое голосование, сообщениями прямо в теме.
Отбрасывание голосов новорегов, пустых аккаунтов и тех кто не участвовал в прошлом клубе. Критерии обсуждаемы.
Каждый сможет посчитать голоса и узнать лидера.

–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez

магистр

24 июня 09:24

цитировать | [ ]

цитата Алексей121
Снова уходите от ответа на вопрос

Я вроде уже раз пять ответила, что голосование всегда выявляет реальных лидеров, окончательный выбор между которыми — в любом случае вопрс голосования одного-двух забредших вась, степень злоумышленности которых можно жарко обсуждать, если больше заняться нечем.

Всё остальное — простое человеческое "надо подкрутить голосование, в котором победил не мой вариант".

миротворец

24 июня 09:26

цитировать | [ ]

цитата summer_child
"надо подкрутить голосование, в котором победил не мой вариант"

бедные соломенные чучела. Со вчерашнего дня вы объявили на них сезон охоты.

цитата summer_child
степень злоумышленности которых можно жарко обсуждать, если больше заняться нечем.

ну то есть приведенные выше примеры накрутчиков у вас никаких негативных эмоций не вызывают, было и было, не о чем говорить?

авторитет

24 июня 09:29

цитировать | [ ]

Издержки демократии ярко себя проявили. Предлагаю попробовать монархию — все желающие высказывают мнения по претендентам, после этого председатель выбирает очередную книгу месяца, возможно посовещавшись с узким кругом доверенных лиц.

философ

24 июня 09:31

цитировать | [ ]

Я думаю, ничего менять не надо. "Рай-1" в этом месяце победил, потому что не было очевидных ярких лидеров, за кого голосовать. В следующем месяце их тоже нет, всё выглядит ровненько. Накрутки имеет смысл подозревать, когда что-то совсем странное сильно лезет вверх, но админам это и так видно. Перекос "голосуют 100 человек, читают выбранную книгу 30, активно обсуждают 10" — при открытом формате книжного клуба неустраним.
Париться тут в целом не о чем.

философ

24 июня 09:32

цитировать | [ ]

цитата Алексей121
2. Оставить открытое голосование, но с ограничением для недавно зарегистрировавшихся (после историй с накрутками "фильма года" такая возможность появилась).

А по статусу отграничение голосования возможно сделать?

–––
ищу вопросы на свои ответы