Альтернативные источники ...


Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Наука и технологии» > Тема «Альтернативные источники энергии»

 

  Альтернативные источники энергии

  Варианты ответов Мой голос
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию
 автор  сообщение


авторитет

Ссылка на сообщение 5 июня 2013 г. 16:42  


Из Википедии:

цитата

Альтернати́вная энерге́тика — совокупность перспективных способов получения,передачи и использования энергии, которые распространены не так широко, как традиционные, однако представляют интерес из-за выгодности их использования и, как правило, низком риске причинения вреда окружающей среде.


Опрос: Какой вид энергии вы считаете наиболее перспективным для внедрения в жизнь?
Прошу высказывать свои мнения, приводить обоснованные доводы, а также, мнения научных кругов.

Сайты:   http://alt-energy.org.ua/
             http://ecoafisha.ru/
             https://www.facebook.com/elmobility
–––
«Покончим с иллюзиями!» — с этого-то они и начинаются.
(Карл Краус)


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 20 января 17:53  
Это, я так понимаю, ваше "возражение по существу"? Орнитология через квантовую физику... Ясно, понятно. Ну вот когда наука нареализует хоть что нибудь относительно неантропогенного ГП — хоть через квантовую физику, хоть через орнитологию — тогда и будем это обсуждать. А пока что отсутствует сам предмет обсуждения. У вас птички ведь не просто так на аве? К биологии отношение имеете? Ну вот современная ТЭ и эволюционизм в целом был принят за научный факт именно по тому же принципу. Консенсус специалистов и отсутствие научно значимых возражений против выводов синтетической ТЭ, объединившей дарвинизм с генетикой и биохимией. Можно конечно и ТЭ поопровергать при помощи квантовой орнитологии. Всё как говорится в наших руках — ведь наука порой идет странными путями. И видимо, чем страннее, тем лучше.))
–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"


авторитет

Ссылка на сообщение 21 января 11:35  
https://ria.ru/20250121/tramp-1994722030....
Трамп подписал указ о выходе США из Парижского соглашения
И вот блестящий результат. В то время как Россию заставят выполнять каждую взятую на себя эко-запятую. Причём как российское экокомьюнити так и зарубежное. Это называется дипломатией.


магистр

Ссылка на сообщение 23 января 14:14  
цитата The_tick_hero
В то время как Россию заставят выполнять каждую взятую на себя эко-запятую.
Ну да, ну да. На бумаге. В реалии мало что из экологии соблюдается. Посмотришь на территории вокруг заводов и промышленных районов — просто декорации для фильмов про постапокалипсис: ржавые речки, полудохлые отравленные деревья, производственный мусор и т.д. Зато документы все по экологии оформлены надлежащим образом.
–––
Меня отнесли на поле, проткнули шестом и оставили одного. (Волшебник Изумрудного города)


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 23 января 15:18  
цитата DKart
На бумаге.
Там и на бумаге выполнять нечего. Россия присоединилась к парижскому соглашению потому, что оно ее никак реально не ограничивает. Нормы выбросов (70% от уровня 1990 года), согласованные для РФ до 2030 года недостижимы в принципе — просто не растет и не может расти экономика и промышленность подобными темпами.
А США вышли из соглашения именно потому, что являясь развитой страной с высоким подушевым потреблением (в том числе энергии), они при этом имеют развитую индустрию добычи углеводородов и соответствующие подтвержденные, извлекаемые запасы. Дешевые источники энергии есть, а использовать их для повышения конкурентоспособности своей продукции нельзя из-за подписанной глобалистскими элитами бумажки. Вот и всё.
Я изначально говорил и говорю, что все эти соглашения работать не будут, поскольку первичен баланс экономических и политических соображений. Даже Европа всеми силами поддерживает данный документ в первую очередь не потому, что это защита от потепления, а потому, что их конкурентоспособность в условиях высокого потребления энергии и отсутствия собственных дешевых углеводородов зависит от того насколько активно будут использоваться эти самые углеводороды их конкурентами. Поэтому понадобилось создать юридическую инфраструктуру, которая хотя бы немного ограничивала бы объемы и рост потребления ископаемого топлива.
По итогу нефть и газ все будут жечь до тех пор, пока это будет выгодно экономически и усилия (в том числе научного сообщества) следует сосредоточить на здравой оценке последствий и принятии компенсирующих мер. Например, дамбы начинать в Бангладеш строить, чтобы сотня миллионов людей не ломанулись в более подходящие для жизни места, когда дельту Ганга затопит, а окрестные земли засолит, из-за чего на них невозможно станет вести сельское хозяйство. А надо для этого всего то метра 1.5 подъема уровня моря, при этом 0.8-1м роста к концу века в сравнении с 2020 годом — это усредненный консенсусный прогноз.
–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"


авторитет

Ссылка на сообщение 23 января 16:00  
Солнечная энергия впервые обогнала уголь по объему генерации в ЕС по итогам 2024, следует из доклада аналитического центра Ember.

На солнечную энергетику пришлось 11% общей выработки, на уголь — 10%.
–––
«Покончим с иллюзиями!» — с этого-то они и начинаются.
(Карл Краус)


активист

Ссылка на сообщение 25 января 18:52  
цитата DeMorte
На солнечную энергетику пришлось 11% общей выработки, на уголь — 10%.


Европейцы начали что-то подозревать. Пока дискуссия идет лишь в академических кругах МЭА, но она уже началась. Последнее решило сравнить средние цены на газовых хабах в Европе и Азии до разгрома «Газпрома» и после. Вдруг оказалось, что раньше небо было голубее, трава зеленее, а цены на газ в 2-3 раза ниже.

Но самое плохое в том, что ранее газ в Европе стоил столько же или меньше, чем в США, и всегда был дешевле, нежели на азиатских хабах. Сейчас все наоборот: самый дорогой газ в Европе (https://t.me/topinfographic/3210), потом в Азии, а далее — в Штатах. При этом ни США, ни Азия не отказываются от угля (https://t.me/topinfographic/3126) как первичного источника энергии. И там идет внутриотраслевая конкуренция между углем и газом. Этого удовольствия страны Европы тоже лишены.

Но и это еще не все: многие страны Европы отказываются и от энергии атома, в отличие от стран-конкурентов.

Как тут не вспомнить путинское: «Дровами топить хотите? Но за дровами тоже в Сибирь надо ехать».

Графономика


авторитет

Ссылка на сообщение 25 января 22:27  
[Сообщение изъято модератором]


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 25 января 23:09  
цитата The_tick_hero
хотя бы хватает яиц считать..... белый шум о Трампе и геях.... с внезапными на Новой Земле по просьбе ЕС радиоактивные могильники почистили

сообщение модератора

The_tick_hero получает предупреждение от модератора
Флуд и оффтоп в строго модерируемой ветке
–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"


активист

Ссылка на сообщение 26 января 11:02  
🇪🇺🏭ЕС тормозит на зеленом переходе

Крупнейшие нефтяные компании в ушедшем году значительно снизили свои инвестиции в зеленую энергетику и намерены сосредоточиться на традиционных видах топлива, спрос на которое будет расти. К тому же, вложив значительные средства в переход к чистой энергии, европейские энергетические компании вдруг обнаружили, что по стоимости акций они сильно отстают от своих американских конкурентов Exxon Mobil и Chevron, которые сфокусировались на нефти и газе.

Так, британский нефтяной гигант BP в начале декабря объявил, что выделяет свой бизнес ветровой энергетики в отдельную офшорную компанию, совместную с японской Jera. СП с равными долями собственников планирует стать одним из крупнейших в мире предприятий с потенциальной чистой генерирующей мощностью 13 ГВт. Общий объем инвестиций оценивается в 5,8 млрд долларов, из которых BP вложит 3,25 млрд. Эта новость свидетельствует о резком снижении интереса BP к низкоуглеродным технологиям, ведь раньше британская корпорация заявляла, что с 2023 по 2030 год она намерена инвестировать в офшорную ветроэнергетику около 10 млрд долларов.

Более того, компания выставила на продажу BP Wind Energy, которая владеет долями в 10 проектах ветроэнергетики на суше в семи штатах США совокупной генерирующей мощностью 1,3 ГВТ; а также солнечную электростанцию в Италии мощностью 294 МВт. Также, по данным Reuters, BP остановила 18 водородных проектов. Офис компании в Лондоне сократил свою «водородную» команду более чем наполовину, до 40 сотрудников. С тех пор как в январе 2024 года новым генеральным директором BP стал Мюррей Окинклосс, BP заметно умерила свой экологический пыл и планирует вложить миллиарды долларов в новые нефтегазовые разработки, в том числе в месторождения Kaskida, Tiber и Gila в Мексиканском заливе, а также в проекты на Ближнем Востоке.

Читать подробнее (https://monocle.ru/monocle/2025/04/yes-to...)


миротворец

Ссылка на сообщение 26 января 12:08  
Это плохо
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.


философ

Ссылка на сообщение 4 февраля 11:44  
https://naked-science.ru/community/1027759
Минус одна "зеленая" — закрывают Ivanpah, работавшую 11 лет гелиостанцию башенного типа (море зеркал и парогенератор в центре), по причине убыточности (как 4 газовых) и просьбе калифорнийских экологов.
С экологами всё ясно — любое строительство в дикой природе может быть приравнено к катастрофе, но остановка уже не спасет, это как со спуском водохранилищ.
Вопросы вызывает экономика. Эксплуатационные расходы? Скорее, подошел срок капитального ремонта критически важных агрегатов, отпахавших среди абразива приводов зеркал, а за 12-13 лет прогнозы технико-экономического обоснования на цену запчастей и работы в пустыне резко разошлись с реальностью.
Почему это важно: после взрыва требований к повторному использованию и прочему рециклингу, надевали ли эту уздечку на проектировщиков "зеленого"?


философ

Ссылка на сообщение 23 февраля 14:03  
https://portnews.ru/comments/3538/
Скромный очерк современного положения дел с использованием энергии ветра грузовым флотом.
Что любопытно:
— большинство примеров про суда не для демонстрации приверженности зеленым, а совершенно коммерческого назначения рудовозы, танкеры... 5% экономии от топливных затрат которых это очень серьезно;
— порог вхождения для роторов Флеттнера под миллион $ за мачту;
— подключаются японцы и южнокорейцы;
— люди надеются получить одобрение в установке на транспорт ядерных отходов экспериментальных установок.


новичок

Ссылка на сообщение 1 июня 03:28  
[Сообщение изъято модератором]


философ

Ссылка на сообщение 22 июня 13:51  
https://renen.ru/arcelormittal-otmenil-dv...
Суть: второй по размерам металлургической компании в мире в Германии предлагали 1,3 млрд евро субсидий (на готовые проекты), но перспективы реализации в Европе в год 3,8 млн тонн "зеленой" стали прямого восстановления "зеленым" же водородом, для ArcelorMittal сомнительны.
Жаль, было бы интересно, как ее сбывали бы.


миротворец

Ссылка на сообщение 22 июня 14:35  
цитата ааа иии
Жаль, было бы интересно, как ее сбывали бы.


Ещё интересно насколько такая сталь была бы дороже, чем у конкурентов. Особенно, что даже источник новости скромно признаёт:

цитата
Согласно оценке BloombergNEF (декабрь 2024 года), зеленый водород останется (в течение ближайших десятилетий) намного более дорогим, чем считалось ранее.


P.S. Нашёл на этом же ресурсе примерный ответ на мой вопрос:

цитата
В результате в исследовании TNO получился наиболее реалистичный обзор самых важных компонентов затрат на производство возобновляемого водорода посредством электролиза.

Согласно исследованию, инвестиционные затраты на электролизную установку мощностью 100 МВт составляют 3050 евро/кВт, а на установку 200 МВт — 2630 евро/кВт. Это намного больше, чем считалось ранее. Так, правительство Нидерландов исходило из стоимости 2200 евро/кВт для объекта 100 МВт (согласно недавнему исследованию BloombergNEF, стоимость щелочного электролизёра в Европе и США сегодня составляет в среднем 2500 доллара/кВт, а в Китае они намного дешевле).

TNO отмечает, что в последние годы затраты «резко возросли», поскольку энергия, материалы и рабочая сила стали дороже. Процентные ставки и тарифы на подключение и транспортировку, взимаемые сетевым оператором TenneT, также выросли.


https://renen.ru/zelyonyj-vodorod-zaoblac...

Да, пацаны, так вы слона не продадите.


философ

Ссылка на сообщение 23 июня 19:53  
Будь у "зеленой" стали некие преимущества — например, субсидии покупателю или поменьше углерода с примесями — кроме "цвета", была бы интересная схватка.
Страницы: 123...3940414243    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Наука и технологии» > Тема «Альтернативные источники энергии»

 
  Новое сообщение по теме «Альтернативные источники энергии»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх