автор |
сообщение |
Basstardo 
 философ
      
|
23 июня 16:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
count Yorga
цитата Конан,с его ускоренной регенерацией и невосприимчивостью к инфекциям, мог вообще не подыскивать себе замену в течение очень долгого времени. С его неуёмным характером, вряд ли он просидел бы на троне долго. Заскучал бы. Поэтому наверняка нашел бы себе достойную замену и свалил приключаться.
|
––– https://vk.com/fr0mthedark |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
23 июня 16:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата BasstardoЗаскучал бы. Поэтому наверняка нашел бы себе достойную замену и свалил приключаться. Приключатся можно и царствуя цитата Царствовал Конан, я думаю, много лет. Будучи королем Аквилонии в бурное время, когда хайборийская цивилизация достигла своего наивысшего развития и каждый правитель мечтал о предельном расширении своей державы, Конан воевал сначала только обороняясь, но под конец из чувства самосохранения он, наверное, был вынужден перейти к нападению. Я не знаю, удалось ли ему создать мировую державу, или же эта попытка привела варвара к гибели. Он много пережил, не только до того, как сесть на трон, но и после, когда стал королем. Он посетил Кхитай и Гирканию и еще менее известные области к северу и к югу от них, а также безымянный континент в западном полушарии. Сколько еще приключений Конана появится в печати, нельзя точно предсказать.
|
––– Чтение-Сила |
|
|
count Yorga 
 гранд-мастер
      
|
23 июня 16:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Basstardo цитата С его неуёмным характером, вряд ли он просидел бы на троне долго. Заскучал бы. Поэтому наверняка нашел бы себе достойную замену и свалил приключаться. Как у Де Кампа в "Тенях Ужаса " ? Конану там за шестьдесят. Двадцать лет на троне..
|
|
|
Vlad lev 
 миротворец
      
|
23 июня 17:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательКакая разница законный. Не законный. Конан на троне не потому что он имеет какие то права. А потому что он имеет СИЛУ. Нет он может любому передать трон. Действительно любому. Зачем ему какая то законность? Там явно не европейское средневековье. Однако мало трон получить. Надо трон удержать. Так что никакой династии Конана не будет. Как династии Александра Македонского не было.  Именно!
|
|
|
ArK 
 авторитет
      
|
|
Vlad lev 
 миротворец
      
|
23 июня 17:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heruerкатегорично высказываться со ссылкой на это письмо некорректно, так как письмо не отражает ситуация по состоянию на "после Часа Дракона", только на "во время Часа Дракона".
кроме самого текста письма я также приводил хронологию написания Часа Дракона -1934 и указанного письма -1936. В совокупности предельно ясно — Говард не видел никакого супружества Конана-киммерийца — ни с Зенобией, ни с кем бы то ни было ещё. Письмо касается всей биографии варвара, а не только рассматриваемого аспекта. Нигде в своих связанных с рассматриваемым вопросом работах (профильное эссе Хайборийская эра) Говард ни обмолвился о династии Конана или его потомках, правящих Аквилонией.
|
|
|
vfvfhm 
 миродержец
      
|
23 июня 17:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vlad levГовард ни обмолвился о династии Конана или его потомках, правящих Аквилонией. Сколько помнится, там была довольно большая лакуна в событиях, последовавших за смертью Конана. Мне больше близка версия вроде той, что в нашем мире произошла с Одоакром и Теодорихом. Пришел молодой лев и сожрал старого. Либо, если позволяла внешнеполитическая ситуация — Конан всех зачистил, — после смерти короля-узурпатора, в результате внутренней смуты, к власти в Аквилонии пришла новая династия. Как у нас в начале 17 века.
|
|
|
heruer 
 авторитет
      
|
23 июня 17:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vlad levкроме самого текста письма я также приводил хронологию написания Часа Дракона -1934 и указанного письма -1936. я это разумеется видел но для моих доводов это значения не имеет.
цитата Vlad levроме самого текста письма я также приводил хронологию написания Часа Дракона -1934 и указанного письма -1936. В совокупности предельно ясно — Говард не видел никакого супружества Конана-киммерийца — ни с Зенобией, ни с кем бы то ни было ещё. Нет. Буквальное прочтение нам говорит, что в 1936 году (в момент написания письма) Говард определенно считал, что Конан не женился и не имел наследников от жены at that time, то есть во время действия ЧД. Здесь нет прямого высказывания относительно событий после ЧД . И неважно, написано это письмо в 1932, 1934, 1366 или каком ином году. Оно просто не говорит о нужном нам моменте времени. И в совокупности с финалом ЧД создает ощущение, что на Зенобии Конан мог жениться.
цитата Vlad lev Письмо касается всей биографии варвара, а не только рассматриваемого аспекта. попробуйте это подтвердить текстом письма. Я пытался, у меня не вышло. У меня выходит так, что Говард касается разных аспектов биографии Конана, вероятно тех, которые были затронуты корреспондентом. И высказывается в различных местах с разной степенью категоричности и уверенности.
цитата Vlad lev Нигде в своих связанных с рассматриваемым вопросом работах (профильное эссе Хайборийская эра) Говард ни обмолвился о династии Конана или его потомках, правящих Аквилонией. А вот это действительно хороший довод. Причем статус эссе, вероятно стоит выше художественного текста. Действительно, автор эссе, рассказывая о различных фактах послеконановского мира не счел существенным упомянуть династию потомков Конана. В глазах автора эта династия не проявила себя в этих событиях никак. Возможно, потому, что ее (династии) не было.
|
––– У нашым калгасе парадак і ціша, І шэпчуцца людзі, калі ўжо, калі ўжо |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
23 июня 17:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heruerЗдесь нет прямого высказывания относительно событий после ЧД . Вообще то естьцитата Царствовал Конан, я думаю, много лет. Будучи королем Аквилонии в бурное время, когда хайборийская цивилизация достигла своего наивысшего развития и каждый правитель мечтал о предельном расширении своей державы, Конан воевал сначала только обороняясь, но под конец из чувства самосохранения он, наверное, был вынужден перейти к нападению. Я не знаю, удалось ли ему создать мировую державу, или же эта попытка привела варвара к гибели. Он много пережил, не только до того, как сесть на трон, но и после, когда стал королем. Он посетил Кхитай и Гирканию и еще менее известные области к северу и к югу от них, а также безымянный континент в западном полушарии. Сколько еще приключений Конана появится в печати, нельзя точно предсказать. Этот текст именно о событиях после ЧД.
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Vlad lev 
 миротворец
      
|
|
Vlad lev 
 миротворец
      
|
23 июня 17:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heruerпопробуйте это подтвердить текстом письма. Я пытался, у меня не вышло. просточитатель ответил выше; в письме упоминается о единоличном правлении (царствовании) Конана-киммерийца и никаких намёков-полунамёков об официальных детях-наследниках, зато вот про остальных отпрысков, не могущих считаться официальными наследниками, упомянуто.
|
|
|
drw 
 активист
      
|
23 июня 18:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Какой срач, офигеть. Бедная Зенобия, которую Конан — поскольку не дурак — действительно взял в жены. У Говарда в письме правильно говорится "на момент Часа Дракона", а вот в самом романе раскрывается продолжение. Побитому Конану Сервий Галан говорит: был бы у тебя наследник, вся страна объединилась бы за ним и сохранила династию, а так ты король без королевства. Истратив столько сил по сохранению власти, Конан обдуманно решил взять Зенобию в жены. Здесь не было любви и всего такого, скорее точный расчет — ему нужна была узаконенная наложница и наследник. Иначе все его потуги были бы пусты.
|
|
|
dnocturne 
 философ
      
|
|
Vlad lev 
 миротворец
      
|
|
verst 
 авторитет
      
|
|
drw 
 активист
      
|
|
drw 
 активист
      
|
23 июня 19:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Говард о многом не подозревал. Например, когда писал свое эссе не подозревал о том, что через несколько лет там появится Ахерон, для которого не было места и влияние которого не было учтено.
|
|
|
Vlad lev 
 миротворец
      
|
23 июня 19:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата verstКонану было не всё равно, что будет после него? примерно так временами и проскальзывает у Говарда (рассуждения о послесмертии -Валахалла Нордхейма или мрак у Крома по верованиям киммерийцев.) Варвар по Говарду предпочитал жить импульсивно — здесь и сейчас на полную катушку, а не заморачиваться выстраиванием сложных схем и планирования (это кстати -принципиальное отличие Говардовского образа киммерийца от версий и вариаций его последышей.
|
|
|
Vlad lev 
 миротворец
      
|
23 июня 19:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата drwНапример, когда писал свое эссе не подозревал о том, что через несколько лет там появится Ахерон, для которого не было места и влияние которого не было учтено. тем не менее Ахерон введён самим Говардом, а не его продолжалами-искажалами. А вот ни про никаких жён-супруг, соправительниц и т.д, равно как и офиц.наследников у Говарда никаких упоминаний нет и в помине.
|
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
23 июня 19:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vlad levпримерно так временами и проскальзывает у Говарда (рассуждения о послесмертии -Валахалла Нордхейма или мрак у Крома по верованиям киммерийцев.) Варвар по Говарду предпочитал жить импульсивно — здесь и сейчас на полную катушку, а не заморачиваться выстраиванием сложных схем и планирования (это кстати -принципиальное отличие Говардовского образа киммерийца от версий и вариаций его последышей. ну и.. Неважно думал или нет. Но что там будет с наследником непонятно. А если окажется недостоин то что? Непонятно)
|
––– Чтение-Сила |
|
|