цитата antel

Забавно. Хотя мне подходит лишь самое начало. Я сама прагматична и цинична до крайности, но и сказки люблю.

цитата antel

А прозвучавшее где-то в начале темы заявление, что МТА читает быдло, лично меня оскорбляет.

цитата Календула

конечно есть шаблоны. У каждого жанра есть формы. они четкие. Это литературный канон.

цитата antel

Все повара готовят из одних и тех же продуктов, но один сделает объеденье, а другой — сущую тошниловку. То же и в литературе.

цитата Capri

Вот и делят. :)

цитата Kurok

Да тебе любая цитата не та будет, кроме тех, что совпадают с твоим мнением.

цитата antel

И читая действительно хорошую книгу, разве кто-нибудь задумывается, сильно ли она оригинальна, и не использованы ли там какие-либо штампы?

цитата VuDu

Беря в руки книгу Тибора Фишера, я хочу почитать ироничную прозу, которой далеко до монументальности Г.Бёлля, Д.Джойса или Достоевского. Развлекалово. Но заменить его на развлекалово от МТА не получится. Вы просто не сможете развеятся, т.к. будете постоянное испытывать желание оторвать руки бездарю, написавшему эту погань, и отправить его на всю жизнь обучаться в школу для умственно отсталых.

цитата VuDu

. Беря в руки книгу Тибора Фишера, я хочу почитать ироничную прозу, которой далеко до монументальности Г.Бёлля, Д.Джойса или Достоевского. Развлекалово. Но заменить его на развлекалово от МТА не получится. Вы просто не сможете развеятся, т.к. будете постоянное испытывать желание оторвать руки бездарю, написавшему эту погань, и отправить его на всю жизнь обучаться в школу для умственно отсталых.

цитата

Эддические Альвы и гномы Толкиена

Начать разговор о гномах Толкиена нужно прежде всего с их имен, так как первое, что мы узнаем о гномах — это их имена. И эти имена не случайны. Они уже могли встретиться образованному читателю в "Младшей Эдде" (впрочем, не только там; точно так же они звучат в "Старшей Эдде" и несколько изменены, но практически те же в древнегерманском эпосе "Беовульфе"):

"...И там перечислены такие имена карликов:

...Бивур, Бавур,
Бембур, Нори,
Ори, Онар,
Оин, Мьедвитнир,
Гандальв и Вигг,
Виндальв, Торин,
Фили и Кили,
Фундин, Вали,
Трор и Троин, ...*
Младшая Эдда, стр. 31


(ср. с "Беовульфом":
Бивер и Бавер,
Бембур, Нори...
Гандальв и Вейг,
Виндальв, Траин,
Текк, и Торин,
Трор, Вит и Лит...
Фили и Кили...

...Дори и Ори...) [10]

Следом в "Младшей Эдде" названы тоже карлы, которые живут в камнях (а те, которые были перечислены раньше, населяют почву):

...Хледьольв, Глоин
Дори и Ори

А эти карлы пришли из холма Свари через Болотные Топи на Песчанное Поле. ..." [11]

(ср. с "Беовульфом":
Бивер и Бавер,
Бембур, Нори...
Гандальв и Вейг,
Виндальв, Траин,
Текк, и Торин,
Трор, Вит и Лит...
Фили и Кили...

...Дори и Ори...) [12]

Выделенные имена Толкиен взял для того, чтобы назвать своих гномов. Гномы у него — это те же альвы, цверги, дварфы — низкорослые существа из германо-скандинавской мифологии.

У Толкиена есть верховный гном — прародитель всего гномьего народа — Дьюрин, или, по другому прочтению, Дурин (Дарин). В "Прорицании вельвы" ("Старшая Эдда") вот что сказано о происхождении гномов:

"... Карлики ... по воле богов ...обрели человеческий разум и приняли облик людей. Живут они, однако ж, в земле и в камнях. Был старший — Модсогнир, а второй — Дурин. Так сказано о том в "Прорицании вельвы":

Тогда сели боги
на троны могущества
и совещаться
стали священные:
кто должен племя
карликов сделать
из Бримира крови
и кости Блаина.
Карлики много
из глины слепили
подобий людских,
как Дурин велел [13]

У Толкиена: "Старейшего из Семи Праотцев гнома зовут Дарин. От него ведут род цари Долгобороды. ... Долго жил Дарин и во многих землях был известен как Дарин Бессмертный. Но вот в конце Предначальной Эпохи он умер и был похоронен в Казад Думе, однако род его никогда не пресекался. Пять раз рождались в этом роду наследники столь похожие на Дарина, что им давали его имя. Гномы считали Дарина Бессмертным, Который Возвращается" . [14]

Все это, а особенно последний факт, говорит нам о том, что Толкиен заимствовал не только имена собственные, но и даже иерархию альвов, только у него вместо альвов — гномы. Причем гномы — не в привычном фольклорном понимании (в мифологии гномов нет), а нечто среднее между своими фольклорными родственниками, мифическими цвергами, альвами и еще чем-то абсолютно толкиеновским, созданным самим автором.

Альвы "Эдды" бывают светлые и темные (у Толкиена точно такое же деление у эльфов). Вот что говорит об этом Высокий, один из трех асов, верховных богов:

"Немало там (на небе) великолепных обиталищ. Есть среди них одно — Альвхейм [этимология прозрачна: "альв" — это альв, "хейм", "heim" — норв. город, местность. Это слово встречается в составе норвежских географических названий, например, город Trondheim. — прим. автора]. Там обитают существа, называемые светлыми альвами. А темные альвы живут в земле, у них иной облик и совсем иная природа. Светлые альвы обликом своим прекраснее солнца, а темные — чернее смолы..." . [15]

цитата Veronika

А читать некачественный текст — это не отдых, это мазохизм.

цитата antel

Иногда безумно хочется придушить автора, а еще лучше — его родителей,

цитата cianid

чем сдержаться плюнуть в начинающего.

цитата Karavaev

Лично для меня дебют не есть повод закрывать глаза на недостатки.

цитата Karavaev

ем паче, что МТА характерны почти полным отстутствием роста их пятый роман мало отличается от первого. Именно потому, что все недостатки первого романа в свое время замолчали.