автор |
сообщение |
Алексей121 
 миротворец
      
|
17 июня 2024 г. 12:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Тема для обсуждения технических вопросов функционирования Книжного клуба Фантлаба. Здесь можно уточнить правила, задать вопросы, внести предложения. Кроме того, в этой теме подбираются книги для голосования за книгу месяца. _________________ Текущая редакция правил: Правила работы книжного клуба 1. Выбор книг. 1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев. 1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего. 1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад. 1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании. 1.5. В голосовании могут принимать участие только первые тома книжных циклов и внецикловые произведения. 1.5.1.Допускаются к голосованию первые тома циклов, по которым ранее был опубликован один или несколько рассказов, если эти рассказы ранее не издавались отдельным сборником. 1.6. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу. 1.7. Книги, не содержащие в сюжете фантастического элемента, к голосованию не допускаются. 1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) книга может быть снята с голосования. 2. Порядок чтения и обсуждения. 2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) скрытый текст . 2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены. 3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения. 3. Итоговое голосование. 3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет боле 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются. 3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства. _________________ FAQ (пополняемый) 1. Вторые (и последующие) тома циклов выбираться не будут. 2. Голосование, по крайней мере на след.тур будет вестись в основной теме. 3. Специальные туры только с русскими авторами/только с фэнтези и т.д. в ближайшее время проводиться не будут. _________________ Список голосования июля 1. Паоло Бачигалупи «Навола» 2. Юрий Буйда «Лев и Корица» 3. Шамиль Идиатуллин «Смех лисы» 4. Филип К. Квантрелл «Восхождение рейнджера» 5. Джеймс Кори «Милость богов» 6. Энн Корлетт «Театр стекла и теней» 7. Надежда Лидваль «День города» 8. Юрий Максимов «Чёрный Ксеноархеолог» 9. Саманта Миллз «Крылья за спиной» 10. Адам Нэвилл «Спешащие во тьму. Урд и другие безлюдья» 11. К.А. Терина «Все мои птицы» 12. Симон Лопес Трухильо «Обширная территория» 13. Омар Хайдаров «Нежить Пржевальского» 14. Теа фон Харбоу «Метрополис» 15. Майк Чен «Здесь, сейчас и тогда» 16. Владимир Чубуков «Прах и пепел» 17. Карина Шаинян «Саспыга» 18. Герман Шендеров, Сергей Тарасов «Знаток. Узы пекла» 19. Валерио Эванджелисти «Николас Эймерик, инквизитор» 20. Дэвид Луис Эдельман «Инфошок» ________________ Книги, прошедшие читательский отбор: Грег Иган «Заводная ракета» — ждем выхода книги Саманта Харви «По орбите» — ждем выхода электронной книги Шеннон Макгвайр «Миттельшпиль» — ждем выхода электронной книги Келли Линк «Книга любви» — ждем выхода электронной книги Вонда Макинтайр «Змея сновидений» — ждем выхода электронной книги Кори Доктороу «Гиблое дело» — ждем выхода электронной книги Хань Сун «Больные души» — ждем выхода книги Александр Кондратьев «Русы против Ящеров» — ждём электронную версию книги Пол Тремблей «Хоррормейкеры» — ждем выхода книги Прашант Шриватса «Врата пряностей» — ждем выхода электронной книги Майкл Ши «Вскрытие и другие истории» — ждем выхода книги Р. Дж. Баркер «Боги Вирдвуда» — ждем выхода книги Элизабет Бир «Прах» — ждем выхода книги Максим Макаренков «Объект "Фенрир"» — ждем выхода книги Бентли Литтл «Консультант» — ждем выхода книги Дженни Кифер «Окаянная долина» — ждем выхода книги Рональд Малфи «Пойдём со мной» — ждем выхода книги Михаил Елизаров «Юдоль» — ждем выхода книги Седрик Деготтекс «Марс Экспресс. Тэм» — ждем выхода электронной книги Харлан Эллисон «Опасные видения» Ирина Богатырёва «Золотое время» Наталия Осояну «Змейские чары» М. С. Парфёнов «Darker. Бесы и черти» Дженни Кифер «Окаянная долина» Паоло Бачигалупи «Фабрика сомнений» ________________ Книги, выбывшие из голосования
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
3 мая 01:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kavabangerчто, я был не прав? А разве правы?
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
Kavabanger 
 магистр
      
|
3 мая 01:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяА разве правы? Я получил пред за "доченька" и пред за "Дочь" — и это за один час! Хожу по грани. Веркин опасный автор. Какая Вегетация, але
|
––– Землю накрапывал дождь... |
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
|
Сергей755 
 магистр
      
|
3 мая 10:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KavabangerВообще то наоборот:) А если полный список из книг в жанре хоррор?) Допустим в какой-то месяц задержатся громкие новинки НФ и фэнтези, а хоррора сейчас выходит много всякого разного и российкого и зарубежного. Возьмём и обновим список полностью.) Ладно, это всё шутки. Честно удивлён, что новинки хоррора в принципе не имеют шансов на успех в клубе и даже на топ-5 не претендуют. Вроде и тема хоррора на форуме Фантлаба вполне живая, и серий, в которых выходят новинки этого жанра сейчас много открыто в разных издательствах (Астрель, Феникс). Видимо завсегдатаям хоррорных тем Фантлаба просто не интересно обсуждение книг в формате чтения в клубе, а может они просто не в курсе, что есть такой клуб на Фантлабе.цитата LilianНу вон Рай-1 в этот раз неплохо идёт в голосовании. А это космохоррор. Думаю, что ключевое здесь "космо", а не "хоррор".)цитата Green_Bearда нет там практически НФ, космохоррор с боевиком-выживанием. От силы можно притянуть космооперу или философскую фантастику. Спасибо! Для меня хорошая реклама. Такую фантастику я бы почитал. В следующем месяце проголосую за "Рай-1".
|
––– "You'll Never Walk Alone" |
|
|
Luсifer 
 философ
      
|
3 мая 10:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Сергей755Спасибо! Для меня хорошая реклама. Такую фантастику я бы почитал. В следующем месяце проголосую за "Рай-1".
Вы рецензию на фантлабе почитайте. Я книгой тоже еще с анонса заинтересовался, но рецензия что-то всё желание отбила.
|
––– ищу вопросы на свои ответы |
|
|
Сергей755 
 магистр
      
|
3 мая 10:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата LuсiferВы рецензию на фантлабе почитайте. Я книгой тоже еще с анонса заинтересовался, но рецензия что-то всё желание отбила. По паре отзывов на странице произведения не увидел ничего такого, отбивающего желание прочитать. Один короткий положительный (оценка 9), второй скорее отрицательный (оценка 6) с притензиями к самоповторам и клиффхэнгеру, что мне не кажется большой проблемой для 1-го тома цикла. Или была какая-то развёрнутая рецензия в авторской колонке?
|
––– "You'll Never Walk Alone" |
|
|
Green_Bear 
 миродержец
      
|
3 мая 11:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата LuсiferВы рецензию на фантлабе почитайте. Я книгой тоже еще с анонса заинтересовался, но рецензия что-то всё желание отбила. Значит, и не читайте, не ваше оно. Я отзывы в таких случаях игнорирую, особенно, если речь о пограничных жанрах.
Мои собственные впечатления постоянно скакали от "немного скучновато" до "как же офигенно", причем окончательную точку поставила лишь кульминация, поднявшая и закрепившая оценку на 8/10. Поэтому все впечатления от "Рая 1" у всех читателей о-о-о-очень субъективны и умозрительны.
|
––– Следующие рецензии в АК: Паркер, Ффорде, Дукай, Уоттс |
|
|
lammik 
 миродержец
      
|
3 мая 12:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Сергей755Честно удивлён, что новинки хоррора в принципе не имеют шансов на успех в клубе
Книги с элементами уже побеждали, тот же "Рай-1" имеет шансы. Я за него даже проголосовал. За "Прозерпину, впрочем, тоже.
|
|
|
EllenRipley007 
 миротворец
      
|
3 мая 14:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Сергей755А сборник Андрея Сенникова кто-нибудь предлагал добавить в список претендентов? Предлагаю добавить на следующий месяц. Присоединяюсь.
|
––– И вечный бой! Покой нам только снится Сквозь кровь и пыль... |
|
|
AndT 
 авторитет
      
|
3 мая 14:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Да, "Сорока" остааила неизгладимый след в умах фантлаборантов. Обсуждение закончилось, а страсти кипели и после. На мой взглял, не все мы готовы принять объективную реальность. Мне тоже не очень понравилось, что "Светлые века" так приняли, но ничего, жизнь продолжается дальше, менять правила из-за того, что мнение других не совпало с твоим и обвинять организаторов, что "все неладно в датском королевстве" — лишено логического смысла. В идеале, конечно, клубы по интересам, где примерно одного уровня читатели обсуждают вещи своего уровня, но это уже, как справедливо было замечено ранее, невозможно без ограничений в том или ином виде. Мы все разные, мыслим по-своему и если приходим к какому-то результату, коллективно обсуждая книги, то это уже весьма показательно и интересно с точки зрения участия в дискуссии разнообразных, не усредненных по своим индивидуальным показателям участников (знания, вкусы и т п.).
|
|
|
Алексей121 
 миротворец
      
|
3 мая 19:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AndTВ идеале, конечно, клубы по интересам, где примерно одного уровня читатели обсуждают вещи своего уровня, но это уже, как справедливо было замечено ранее, невозможно без ограничений в том или ином виде. А мне кажется, что в том что мы все разные — наша сила и не слабость. Можно не только обогатить читательский опыт, прочтя ту книгу, до которой бы иначе руки никогда не дошли, но и почитать совершенно иные мнения и трактовки прочитанного. Правда если в конце месяца Пиньоля не выберут, потому что книга "не для всех" окажется, то мне опять на мозги капать придут,что клуб неэффективный, но я как-нибудь переживу))
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
Ученик Дьявола 
 миротворец
      
|
3 мая 20:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
По-моему, эффективность клуба, если уж считать, что такой параметр имеет право на существование, — не в том, сколько книг будет рекомендовано за год, а в том, сколько посетителей "ФантЛаба" откроют для себя что-нибудь новое и интересное или, наоборот, смогут убедиться, что новооткрытое — не для них и в дальнейшем смогут не тратить даром время. А это сложно оценить количественно — даже самим посетителям клуба применительно к себе. Отсюда логически следует единственный вывод: надо продолжать, не забивая себе голову лишними вопросами. Клуб функционирует, народ голосует, читает, дискутирует — всё так, как замышлялось год назад. А значит, всё в порядке.
|
––– Que espiche el mono calvo con su pandilla |
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
3 мая 20:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ученик ДьяволаКлуб функционирует, народ голосует, читает, дискутирует — всё так, как замышлялось год назад. А значит, всё в порядке Согласна. Кому нужны клубы по интересам — организовывайте свои клубы.
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
Ga_Li 
 магистр
      
|
3 мая 21:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AndTВ идеале, конечно, клубы по интересам, где примерно одного уровня читатели обсуждают вещи своего уровня, но это уже, как справедливо было замечено ранее, невозможно без ограничений в том или ином виде. В оффлайне никакой другой клуб не продержится больше одного заседания. Все передерутся переругаются. И онлайновые сообщества тоже стремяться к разделению на разные однородные информационные пузыри. Именно по этому этот клуб и ценен. Разнообразием вкусов, высказываний и мнений. Да, это требует крепких нервов от участников и модератора, но это разнообразие бесценно. Ну а кому не комфортно, отползают в свои пузыри, имеют право. И согласна с тем, что эффективность определяется не рекомендациями. Хочется написать, что интеллектуальным уровнем дискуссий....
|
––– Талант бывает непризнан. Дурак — никогда. |
|
|
AndT 
 авторитет
      
|
4 мая 02:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ga_LiИ согласна с тем, что эффективность определяется не рекомендациями Я бы назвал "степень проявления интереса участников дискуссии" в отношении обсуждаемой книги, хотя это не полностью раскрывает "эффективность".
|
|
|
Felis 
 философ
      
|
4 мая 12:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ga_LiВ оффлайне никакой другой клуб не продержится больше одного заседания. Все передерутся переругаются. У меня есть уже три года опыта в двух разных клубах. В одном из них удалось создать дружелюбную атмосферу без перехода на личности, когда противоположные точки зрения выслушиваются оппонентами без осуждения и с искренним интересом. Каждого высказавшегося мы поддерживаем даже несмотря на отличную точку зрения. Каждого благодарим и каждому дарим аплодисменты. Зачастую, это даёт возможность расширить свой собственный взгляд на произведение. В другом клубе часто шутим по поводу несостоявшейся драки. Там и оскорбления случались. Ну синяков пока ни у кого нет, и продолжаем собираться тем же составом несмотря на презрение некоторых друг к другу. Правда это не мешает презирающий сторонам после заседания всем вместе отправляться в кафе и там в перемирии весело общаться друг с другом.
|
––– I`m alive |
|
|
Ga_Li 
 магистр
      
|
|
summer_child 
 магистр
      
|
4 мая 19:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AndTМы все разные, мыслим по-своему
Прекрасно, что вы всё же пришли к этому просветлению, после того, как десятками страниц делали проблемой всех окружающих, что вы ничего не поняли в "Сороке".
|
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
|
Bonsai 
 миротворец
      
|
4 мая 20:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата summer_child после того, как десятками страниц делали проблемой всех окружающих, что вы ничего не поняли в "Сороке". Отстаивать свою точку зрения – порок или преступление? Отдадим должное уважаемому AndT – делился своими мыслями он вполне корректно. Никого ни разу не оскорбил. А вот в его сторону выпады были. Даже сейчас вы не смогли удержаться от "иронии".
|
––– – Мне скучно, бес. – Что делать, Фауст? © А.С. Пушкин |
|
|