автор |
сообщение |
Алексей121 
 миротворец
      
|
17 июня 2024 г. 12:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Тема для обсуждения технических вопросов функционирования Книжного клуба Фантлаба. Здесь можно уточнить правила, задать вопросы, внести предложения. Кроме того, в этой теме подбираются книги для голосования за книгу месяца. _________________ Текущая редакция правил: Правила работы книжного клуба 1. Выбор книг. 1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев. 1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего. 1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад. 1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании. 1.5. В голосовании могут принимать участие только первые тома книжных циклов и внецикловые произведения. 1.5.1.Допускаются к голосованию первые тома циклов, по которым ранее был опубликован один или несколько рассказов, если эти рассказы ранее не издавались отдельным сборником. 1.6. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу. 1.7. Книги, не содержащие в сюжете фантастического элемента, к голосованию не допускаются. 1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) книга может быть снята с голосования. 2. Порядок чтения и обсуждения. 2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) скрытый текст . 2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены. 3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения. 3. Итоговое голосование. 3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет боле 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются. 3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства. _________________ FAQ (пополняемый) 1. Вторые (и последующие) тома циклов выбираться не будут. 2. Голосование, по крайней мере на след.тур будет вестись в основной теме. 3. Специальные туры только с русскими авторами/только с фэнтези и т.д. в ближайшее время проводиться не будут. _________________ Список голосования октября 1. Владимир Березин «Пентаграмма Осоавиахима» 2. Цзян Бо «Повесть грядущих лет» 3.Ирина Богатырёва «Золотое время» 4. Юдханджая Виджератне «Цифровая каста» 5. Седрик Деготтекс «Марс Экспресс. Тэм» 6. Михаил Елизаров «Юдоль» 7. Шамиль Идиатуллин «Смех лисы» 8. Джеймс Кори «Милость богов» 9. Дмитрий Костюкевич «Клыки» 10. Джо Р. Лансдэйл «Кино под небом» 11. Рональд Малфи «Пойдём со мной» 12. Наталия Осояну «Змейские чары» 13. Вадим Панов «Побочный эффект» 14. Тим Пауэрс «Сторож брата моего» 15. Роберт Сойер «Блюз Красной планеты» 16. Тимур Суворкин, Денис Килесов «Гигахрущ» 17. Евгения Ульяничева «Сиаль» 18. Майк Чен «Квантовая любовь» 19. Павел Шушканов «Магритт» 20. Харлан Эллисон «Опасные видения» ________________ Книги, прошедшие читательский отбор: Келли Линк «Книга любви» — ждем выхода электронной книги Александр Кондратьев «Русы против Ящеров» — ждём электронную версию книги Паоло Бачигалупи «Фабрика сомнений» — ждем выхода электронной книги Тим Каррэн «Улей» — ждем ждём электронную версию книги Ларри Корейя «Компания «Охотники на монстров»» — ждём электронную версию книги Сергей Лукьяненко «Седьмой» — ждем выхода книги Ся Цзя «Далёкое лето» — ждем выхода книги Горан Скробонья, Иван Нешич «Флорентийский дублет. Сфумато» — ждем выхода книги Сабино Кабеса «Граница темноты» — ждем выхода книги М. С. Парфёнов «Самая страшная книга 2026» — ждем выхода книги Кэмерон Джонстон «Вероломный бог» — ждем выхода книги
________________ Книги, выбывшие из голосования
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
3 мая 01:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kavabangerчто, я был не прав? А разве правы?
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
Kavabanger 
 магистр
      
|
3 мая 01:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяА разве правы? Я получил пред за "доченька" и пред за "Дочь" — и это за один час! Хожу по грани. Веркин опасный автор. Какая Вегетация, але
|
––– Землю накрапывал дождь... |
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
|
Сергей755 
 магистр
      
|
3 мая 10:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KavabangerВообще то наоборот:) А если полный список из книг в жанре хоррор?) Допустим в какой-то месяц задержатся громкие новинки НФ и фэнтези, а хоррора сейчас выходит много всякого разного и российкого и зарубежного. Возьмём и обновим список полностью.) Ладно, это всё шутки. Честно удивлён, что новинки хоррора в принципе не имеют шансов на успех в клубе и даже на топ-5 не претендуют. Вроде и тема хоррора на форуме Фантлаба вполне живая, и серий, в которых выходят новинки этого жанра сейчас много открыто в разных издательствах (Астрель, Феникс). Видимо завсегдатаям хоррорных тем Фантлаба просто не интересно обсуждение книг в формате чтения в клубе, а может они просто не в курсе, что есть такой клуб на Фантлабе.цитата LilianНу вон Рай-1 в этот раз неплохо идёт в голосовании. А это космохоррор. Думаю, что ключевое здесь "космо", а не "хоррор".)цитата Green_Bearда нет там практически НФ, космохоррор с боевиком-выживанием. От силы можно притянуть космооперу или философскую фантастику. Спасибо! Для меня хорошая реклама. Такую фантастику я бы почитал. В следующем месяце проголосую за "Рай-1".
|
––– "You'll Never Walk Alone" |
|
|
Luсifer 
 философ
      
|
3 мая 10:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Сергей755Спасибо! Для меня хорошая реклама. Такую фантастику я бы почитал. В следующем месяце проголосую за "Рай-1".
Вы рецензию на фантлабе почитайте. Я книгой тоже еще с анонса заинтересовался, но рецензия что-то всё желание отбила.
|
––– ищу вопросы на свои ответы |
|
|
Сергей755 
 магистр
      
|
3 мая 10:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата LuсiferВы рецензию на фантлабе почитайте. Я книгой тоже еще с анонса заинтересовался, но рецензия что-то всё желание отбила. По паре отзывов на странице произведения не увидел ничего такого, отбивающего желание прочитать. Один короткий положительный (оценка 9), второй скорее отрицательный (оценка 6) с притензиями к самоповторам и клиффхэнгеру, что мне не кажется большой проблемой для 1-го тома цикла. Или была какая-то развёрнутая рецензия в авторской колонке?
|
––– "You'll Never Walk Alone" |
|
|
Green_Bear 
 миродержец
      
|
3 мая 11:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата LuсiferВы рецензию на фантлабе почитайте. Я книгой тоже еще с анонса заинтересовался, но рецензия что-то всё желание отбила. Значит, и не читайте, не ваше оно. Я отзывы в таких случаях игнорирую, особенно, если речь о пограничных жанрах.
Мои собственные впечатления постоянно скакали от "немного скучновато" до "как же офигенно", причем окончательную точку поставила лишь кульминация, поднявшая и закрепившая оценку на 8/10. Поэтому все впечатления от "Рая 1" у всех читателей о-о-о-очень субъективны и умозрительны.
|
––– Следующие рецензии в АК: Осояну, Паркер, Ффорде, Дукай, Уоттс |
|
|
lammik 
 миродержец
      
|
3 мая 12:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Сергей755Честно удивлён, что новинки хоррора в принципе не имеют шансов на успех в клубе
Книги с элементами уже побеждали, тот же "Рай-1" имеет шансы. Я за него даже проголосовал. За "Прозерпину, впрочем, тоже.
|
|
|
EllenRipley007 
 миротворец
      
|
3 мая 14:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Сергей755А сборник Андрея Сенникова кто-нибудь предлагал добавить в список претендентов? Предлагаю добавить на следующий месяц. Присоединяюсь.
|
––– И вечный бой! Покой нам только снится Сквозь кровь и пыль... |
|
|
AndT 
 авторитет
      
|
3 мая 14:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Да, "Сорока" остааила неизгладимый след в умах фантлаборантов. Обсуждение закончилось, а страсти кипели и после. На мой взглял, не все мы готовы принять объективную реальность. Мне тоже не очень понравилось, что "Светлые века" так приняли, но ничего, жизнь продолжается дальше, менять правила из-за того, что мнение других не совпало с твоим и обвинять организаторов, что "все неладно в датском королевстве" — лишено логического смысла. В идеале, конечно, клубы по интересам, где примерно одного уровня читатели обсуждают вещи своего уровня, но это уже, как справедливо было замечено ранее, невозможно без ограничений в том или ином виде. Мы все разные, мыслим по-своему и если приходим к какому-то результату, коллективно обсуждая книги, то это уже весьма показательно и интересно с точки зрения участия в дискуссии разнообразных, не усредненных по своим индивидуальным показателям участников (знания, вкусы и т п.).
|
|
|
Алексей121 
 миротворец
      
|
3 мая 19:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AndTВ идеале, конечно, клубы по интересам, где примерно одного уровня читатели обсуждают вещи своего уровня, но это уже, как справедливо было замечено ранее, невозможно без ограничений в том или ином виде. А мне кажется, что в том что мы все разные — наша сила и не слабость. Можно не только обогатить читательский опыт, прочтя ту книгу, до которой бы иначе руки никогда не дошли, но и почитать совершенно иные мнения и трактовки прочитанного. Правда если в конце месяца Пиньоля не выберут, потому что книга "не для всех" окажется, то мне опять на мозги капать придут,что клуб неэффективный, но я как-нибудь переживу))
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
Ученик Дьявола 
 миротворец
      
|
3 мая 20:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
По-моему, эффективность клуба, если уж считать, что такой параметр имеет право на существование, — не в том, сколько книг будет рекомендовано за год, а в том, сколько посетителей "ФантЛаба" откроют для себя что-нибудь новое и интересное или, наоборот, смогут убедиться, что новооткрытое — не для них и в дальнейшем смогут не тратить даром время. А это сложно оценить количественно — даже самим посетителям клуба применительно к себе. Отсюда логически следует единственный вывод: надо продолжать, не забивая себе голову лишними вопросами. Клуб функционирует, народ голосует, читает, дискутирует — всё так, как замышлялось год назад. А значит, всё в порядке.
|
––– Qu'ils clampsent, le singe chauve avec sa bande |
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
3 мая 20:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ученик ДьяволаКлуб функционирует, народ голосует, читает, дискутирует — всё так, как замышлялось год назад. А значит, всё в порядке Согласна. Кому нужны клубы по интересам — организовывайте свои клубы.
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
Ga_Li 
 магистр
      
|
3 мая 21:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AndTВ идеале, конечно, клубы по интересам, где примерно одного уровня читатели обсуждают вещи своего уровня, но это уже, как справедливо было замечено ранее, невозможно без ограничений в том или ином виде. В оффлайне никакой другой клуб не продержится больше одного заседания. Все передерутся переругаются. И онлайновые сообщества тоже стремяться к разделению на разные однородные информационные пузыри. Именно по этому этот клуб и ценен. Разнообразием вкусов, высказываний и мнений. Да, это требует крепких нервов от участников и модератора, но это разнообразие бесценно. Ну а кому не комфортно, отползают в свои пузыри, имеют право. И согласна с тем, что эффективность определяется не рекомендациями. Хочется написать, что интеллектуальным уровнем дискуссий....
|
––– Талант бывает непризнан. Дурак — никогда. |
|
|
AndT 
 авторитет
      
|
4 мая 02:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ga_LiИ согласна с тем, что эффективность определяется не рекомендациями Я бы назвал "степень проявления интереса участников дискуссии" в отношении обсуждаемой книги, хотя это не полностью раскрывает "эффективность".
|
|
|
Felis 
 философ
      
|
4 мая 12:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ga_LiВ оффлайне никакой другой клуб не продержится больше одного заседания. Все передерутся переругаются. У меня есть уже три года опыта в двух разных клубах. В одном из них удалось создать дружелюбную атмосферу без перехода на личности, когда противоположные точки зрения выслушиваются оппонентами без осуждения и с искренним интересом. Каждого высказавшегося мы поддерживаем даже несмотря на отличную точку зрения. Каждого благодарим и каждому дарим аплодисменты. Зачастую, это даёт возможность расширить свой собственный взгляд на произведение. В другом клубе часто шутим по поводу несостоявшейся драки. Там и оскорбления случались. Ну синяков пока ни у кого нет, и продолжаем собираться тем же составом несмотря на презрение некоторых друг к другу. Правда это не мешает презирающий сторонам после заседания всем вместе отправляться в кафе и там в перемирии весело общаться друг с другом.
|
––– I`m alive |
|
|
Ga_Li 
 магистр
      
|
|
summer_child 
 магистр
      
|
4 мая 19:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AndTМы все разные, мыслим по-своему
Прекрасно, что вы всё же пришли к этому просветлению, после того, как десятками страниц делали проблемой всех окружающих, что вы ничего не поняли в "Сороке".
|
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
|
Bonsai 
 миротворец
      
|
4 мая 20:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата summer_child после того, как десятками страниц делали проблемой всех окружающих, что вы ничего не поняли в "Сороке". Отстаивать свою точку зрения – порок или преступление? Отдадим должное уважаемому AndT – делился своими мыслями он вполне корректно. Никого ни разу не оскорбил. А вот в его сторону выпады были. Даже сейчас вы не смогли удержаться от "иронии".
|
––– – Мне скучно, бес. – Что делать, Фауст? © А.С. Пушкин |
|
|