| автор |
сообщение |
Kurok 
магистр
 
|
|
Kurok
магистр
|
 30 июля 2009 г. 16:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dimson Тут просто кое-кто под МТА понимают Пехова, Зыкова, Громыко, тиражи которых не снились многим мэтрам.
Всё гораздо запущеней. Кое-кто, я не буду указывать пальцем, под МТА понимает вообще всю АРМАДУ, а отдельные личности всё, что не попадает под определение "миракль" |
|
|
alexsei111
магистр
|
|
30 июля 2009 г. 16:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok Всё гораздо запущеней. Кое-кто, я не буду указывать пальцем, под МТА понимает вообще всю АРМАДУ,
А назовите мне у "Армады" не МТА и одного приличного автора на которого не жалко две сотни?Вот у вас на полках много армады?У меня вроде не одной книги. |
|
|
Kurok
магистр
|
|
30 июля 2009 г. 16:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата red_mamont 120.000 — 160.000 руб.
3-5 рублей за книгу?
цитата alexsei111 Авторы мне совсем неизвестные,а тираж около 30 000.
так это Вам не известные. А так — достаточно популярные. И первые их книги были не с таким тиражом. |
|
|
Dimson
магистр
|
|
30 июля 2009 г. 16:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата red_mamont Таким образом, из общей логики и эрудиции вытекает что Пегасов как бы прав — деньги зарабатываются (должны зарабатываться по правилам маркетинга) только НА ИМЕНАХ.
Сомневаюсь, ИМЁН — мало, пишут они в большинстве своём отнюдь не со скоростью Дарьи Донцовой и вряд ли в виду малочисленности смогут прокормить даже среднее издательство, не говоря уже о монстрах. А вот мелкую контору один топовый автор некоторое время сумеет удержать на плаву. |
|
|
Kurok
магистр
|
|
30 июля 2009 г. 16:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата alexsei111 Я назовите мне у "Армады" не МТА и одного приличного автора?
В принципе я могу назвать очень много, но это вызовет большую мутную волну и мы скатимся в обсуждение конкретных авторов с переходом на личности, после чего тему закроют. 
Если хотите, могу скинуть в личку. Но это в любом случае будет моё личное мнение и мой личный вкус, возможно не совпадающий с Вашим. |
|
|
Kurok
магистр
|
|
30 июля 2009 г. 16:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dimson Сомневаюсь, ИМЁН — мало,
Это для конктетного контингента. У другого контингента — другие ИМЕНА, у третьего — третьи и т.д. И только у отдельных счастливчиков этих ИМЁН много, поэтому их не любят остальные контингенты и не переваривают критики. |
|
|
Dimson
магистр
|
|
30 июля 2009 г. 16:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата alexsei111 Авторы мне совсем неизвестные,а тираж около 30 000.
Так вы может того... ну, почитать попробуете. Так ради интереса. Хотя бы для того, чтобы потом с полным основанием сказать — "читал и осуждаю".
Деньги тратить необязательно — можно заскочить в библиотеку, заглянуть в гости к эквадорским флибустьерам, может у знакомых поспрашивать, всяко один-другой найдётся с "быдловкусом". |
|
|
Dimson
магистр
|
|
30 июля 2009 г. 16:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok Это для конктетного контингента. У другого контингента — другие ИМЕНА, у третьего — третьи и т.д. И только у отдельных счастливчиков этих ИМЁН много, поэтому их не любят остальные контингенты и не переваривают критики.
Я в общем смысле. Топовых авторов на самом деле очень мало в сравнении с основным потоком. Вряд ли их доля дотягивает до стандартных 20%. |
|
|
Dimson
магистр
|
|
Kurok
магистр
|
|
30 июля 2009 г. 16:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dimson Топовых авторов на самом деле очень мало в сравнении с основным потоком. Вряд ли их доля дотягивает до стандартных 20%.
Ну так это уже много. Писателей то сейчас ого-го! |
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
|
30 июля 2009 г. 16:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата obrazets1 Н-да, после того, как выяснилось, что Достоевский барахло по сравнению с авторами "Армады", я понял, что читать эту тему нет никакого смысла.
Почему же не имеет? По-моему, очень забавно. Заряд хорошего настроения гарантирован.  |
–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
red_mamont
философ
|
|
30 июля 2009 г. 16:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата alexsei111 Исходя из личного опыта?
Исходя из личиных расценок. Меня пока (а может и вообще) тиражом в 40.000 не печатают. |
–––
Фантастика не жанр, а способ думать
(кинокритик В.Кичин) |
|
|
Dimson
магистр
|
|
30 июля 2009 г. 16:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vvladimirsky Почему же не имеет? По-моему, очень забавно. Заряд хорошего настроения гарантирован
И как обычно — все останутся при своём мнении. |
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
|
30 июля 2009 г. 16:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата red_mamont А откуда циатата?
Первоисточника, честно говоря, не знаю. А вообще -- расхожая фраза, которой "пригвозжали" фантастику еще в 1970-х. |
–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
|
30 июля 2009 г. 16:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата alexsei111 Слушайте а можно спросить сколько примерно получит МТА за роман изданный "Армадой" 40 000 тиражом.?
Понятия не имею. Вообще-то это коммерческая тайна. Могу сказать только, что несколько моих знакомых авторов получали там за первые романы по 40-50 тысяч рублей аванса. Но насколько подобная практика распространена ответить не могу.
upd. Да, и тиражи там были, естественно, не 40 тысяч, а где-то 10-11. |
–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
red_mamont
философ
|
|
30 июля 2009 г. 16:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok 3-5 рублей за книгу?
Именно.
цитата Dimson Сомневаюсь, ИМЁН — мало, пишут они в большинстве своём отнюдь не со скоростью Дарьи Донцовой и вряд ли в виду малочисленности смогут прокормить даже среднее издательство, не говоря уже о монстрах. А вот мелкую контору один топовый автор некоторое время сумеет удержать на плаву.
Понятно. Я говорю про теорию продаж.
Продажники из книготорговых сетей, учились в тех же бизнес-школах, что продавцы водки и кирпичей.
Это для уважаемых господ фантлабовцев книга — светоч или, в крайнем случае, способ отдохновения.
Для нормального продавца его товар обезличен:
- есть артикулы "для зарабатывания денег"
- есть артикулы сугубо для поддержки продаж — некий фон.
Этот пример как нельзя лучше подходит для МТА. МТА — именно визуальный фон. Не литературный, подчеркиваю, а именно визуальный — как баннер, как уличная растяжка.
Мне кажется что для издателя даже совершенно НЕВАЖНО, что написано внутри книги (лишь бы не было слишком уж откровенных ляпов и кол-ва грамматических ошибок, перешкаливающих некие общие нормы приличия).
Важно — как книга оформлена, как называется (в общем потоке) и в какой серии стоит.
Сам текст и его содержание — находятся ЗА ПРЕДЕЛОМ. Текст вообще не надо оценивать. По крайней мере, если подходить к книготорговле так же как к торговле строительными материалами или алкоголем, это ИЗЛИШНЕ.
Есть сильные брэнды. Есть обезличенный фон. Есть статистика спроса.
Все логично. Да здравствуют МТА! |
–––
Фантастика не жанр, а способ думать
(кинокритик В.Кичин) |
|
|
alexsei111
магистр
|
|
30 июля 2009 г. 16:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vvladimirsky Понятия не имею. Вообще-то это коммерческая тайна. Могу сказать только, что несколько моих знакомых авторов получали там за первые романы по 40-50 тысяч рублей аванса. Но насколько подобная практика распространена ответить не могу.
А тираж у книг был какой?Или это секрет?Вот получает Стивенсон за новый роман полмиллиона долларов или Депп за пиратов 50 миллионов и все знают,а у нас сплошные тайны. |
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
|
30 июля 2009 г. 16:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата red_mamont Я не спец конечно, но вот тот же Пегасов сообщает в одной из статей, что доход издателсьтвам приносят как раз мэтры и бизоны.
Смотря каким издательствам. Издательству "АСТ" основной доход до последних событий вообще приносил Черкизовский рынок.
Вообще -- да, пожалуй, Пегасов правее, чем я. МТА не прибыль приносят, а создают ассортимент, поддерживают у покупателя ощущение массового присутствия издательства на рынке. Впрочем, если рассматривать всех МТА как одного автора (а их тексты именно к этому располагают), то он этот мега-МТА, вероятно, может поспорить с каждый конкретным мэтром и "бизоном". |
–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
|
30 июля 2009 г. 16:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата alexsei111 А назовите мне у "Армады" не МТА и одного приличного автора на которого не жалко две сотни?
Можно, я назову? Игорь Поль. Правда, он давно уже в "Эксмо"... |
–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
цитировать