автор |
сообщение |
Алексей121 
 миротворец
      
|
29 апреля 2024 г. 17:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Книжный клуб Фантлаба начинает свою работу. Здесь мы вместе читаем и обсуждаем фантастические новинки. В обсуждении может принять участие любой желающий. Каждый месяц мы путём голосования выбираем новую книгу для чтения и обсуждения. Также в клубе будут публиковаться материалы, посвященные обсуждаемой книге: фрагменты статей, интервью, отзывов, при наличии карты и фанатские иллюстрации. Я убежден, что совместное обсуждение прочитанного обогатит читательский опыт всех участников.
Регламент работы, сентябрь 2025: 01.09. — 03.09 — открытое голосование за книгу для прочтения. 04.09. — 30.09 — чтение, обсуждение, публикация дополнительных материалов по книге. 01.10 — Подведение итогов, начало голосования за следующую книгу для совместного прочтения. _________
Правила работы книжного клуба 1. Выбор книг. 1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев. 1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего. 1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад. 1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании. 1.5. В голосовании могут принимать участие только первые тома книжных циклов и внецикловые произведения. 1.5.1. Допускаются к голосованию первые тома циклов, по которым ранее был опубликован один или несколько рассказов, если эти рассказы ранее не издавались отдельным сборником. 1.6. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу. 1.7. Книги, не содержащие в сюжете фантастического элемента, к голосованию не допускаются. 1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) на площадке, не относящейся к книжному клубу книга может быть снята с голосования. 2. Порядок чтения и обсуждения. 2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) скрытый текст . 2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены. 3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения. 3. Итоговое голосование. 3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет боле 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются. 3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства. 4. Разное. 4.1. Обсуждение технических вопросов и выбор книг для голосования идет в технической теме. _______ Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона
 _______ Летопись книжного клуба
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
|
А. Н. И. Петров 
 философ
      
|
|
Francine 
 гранд-мастер
      
|
27 апреля 08:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
dtarkhov Вы не привели ни одной цитаты, связывающей рассказ "Бабушка-удав" с актуатором. цитата dtarkhovВнимательно перечитайте первую главу. Она задаёт проблематику всей книги. Думаю, что помню ее гораздо лучше Вас, если сразу же ответила, что связи рассказа с актуатором нет. Во всей книге. О значении первой главы я уже писала.
цитата dtarkhovОтсутствие открытий и является проявлением ограниченности возможностей человека. Нет. Необходимости в открытиях нет, цели никто не ставит.
|
––– Лягушка поглядела на нас с обреченностью. Э.Веркин "Кусатель ворон" |
|
|
dtarkhov 
 авторитет
      
|
27 апреля 08:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FrancineНеобходимости в открытиях нет, цели никто не ставит. Создание актуатора делалось во вполне определённых целях.
цитата FrancineДумаю, что помню ее гораздо лучше Вас, если сразу же ответила, что связи рассказа с актуатором нет Веркин прямо пишет, что есть, а Вы упорно не хотите это признавать.
|
|
|
dtarkhov 
 авторитет
      
|
27 апреля 08:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FrancineНеобходимость старта книги с рассказа в другом: презентация читателю литературного стиля, сеттинга, синхронной физики, формы текста от первого лица. Это прямо противоречит приведённым мной цитатам.
цитата dtarkhov"Связь между рассказом Ф. Конрада и синхронной физикой существует."
цитата dtarkhovникто не разглядел внеловкой, практически ученической работе тень, надвинувшуюся на будущее нашего мира."
цитата dtarkhovНесчастный бездарный провидец, каким непостижимым образом ты услышал эти железные шаги? "
|
|
|
Francine 
 гранд-мастер
      
|
27 апреля 08:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dtarkhovЭто прямо противоречит приведённым мной цитатам. Ваши цитаты — мнение и попытка рассказчика в первой главе выдать желаемое за реальность в порывах эмоциональной возбудимости. Факты не приведены. Синхронная физика — экспериментальная наука в мире рассказчика. Актуатор вообще не упомянут.
А вот рассказ "Бабушка-удав" из первой главы — опубликованное литературное произведение в мире рассказчика, включено в первую главу.цитата dtarkhovВеркин прямо пишет, что есть, а Вы упорно не хотите это признавать. цитату из первой главы, подтверждающую эту связь, пожалуйста.
|
––– Лягушка поглядела на нас с обреченностью. Э.Веркин "Кусатель ворон" |
|
|
lammik 
 миродержец
      
|
|
AndT 
 авторитет
      
|
27 апреля 09:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lammikПредставил себе, что для поднятия настроения Эдуард Веркин ежеутренне читает эту тему. Чему смеетесь? Над собою смеетесь!. (с) Н. В. Гоголь "Ревизор".
|
|
|
AndT 
 авторитет
      
|
27 апреля 09:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата А. Н. И. ПетровНе получить Уистлеру рекомендации Большого Жюри Фантлаба, судя по ходу голосования Если только поклонники синхронной физики не выжмут из себя новых плюсов
|
|
|
dtarkhov 
 авторитет
      
|
27 апреля 09:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FrancineВаши цитаты — мнение и попытка рассказчика в первой главе выдать желаемое за реальность в порывах эмоциональной возбудимости. На чём это основано?
цитата Francineцитату из первой главы, подтверждающую эту связь, пожалуйста. "Связь между рассказом Ф. Конрада и синхронной физикой существует."
цитата Francineпрезентация читателю литературного стиля, сеттинга, синхронной физики, формы текста от первого лица. Это явно не про Веркина. Текст романа очень плотный, проблематика появляется сразу в первой главе без раскачки. Так можно весь текст романа, с которым Вы несогласны или не понимаете отнести к "презентации литературного стиля", оставив только то, что Вас устраивает.
|
|
|
Francine 
 гранд-мастер
      
|
27 апреля 10:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dtarkhov"Связь между рассказом Ф. Конрада и синхронной физикой существует." Синхронная физика и актуатор немного разные вещи. Первое — возможно, наука, второе — устройство.
цитата dtarkhovНа чём это основано? (1) Первая глава. (2) Повествование от первого лица. (3) Лексика и лингвистика повествования.
цитата dtarkhovТак можно весь текст романа, с которым Вы несогласны или не понимаете отнести к "презентации литературного стиля", оставив только то, что Вас устраивает. Вам, наверное, можно и отнести. Я посчитала такой презентацией только первую главу.
|
––– Лягушка поглядела на нас с обреченностью. Э.Веркин "Кусатель ворон" |
|
|
Сергей755 
 магистр
      
|
27 апреля 11:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата А. Н. И. ПетровНе получить Уистлеру рекомендации Большого Жюри Фантлаба, судя по ходу голосования... Пока тенденция на рейтинг клуба в 60% примерно. То есть плюс/минус как у Резника и Дукая. В принципе достаточно ожидаемо, исходя из хода обсуждения, в котором активно участвовали читатели с диаметрально противоположными оценками книги. Интересно будут ли у "Сороки на висилеце" шансы на победу в своей номинации в конкурсе "Книга года 2025 по версии Фантлаба"? Конкуренты есть весьма достойные. Например, второй том "Заступы". Да и что-то достойное наверняка ещё выйдет в 2025-м году.
|
––– "You'll Never Walk Alone" |
|
|
Kavabanger 
 магистр
      
|
27 апреля 12:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Сергей755Например, второй том "Заступы" И "Сорока" и "Заступа" слишком рано вышли. Тут как с Оскаром, выиграет тот, кого не успели забыть:)
|
––– Землю накрапывал дождь... |
|
|
Сергей755 
 магистр
      
|
27 апреля 13:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KavabangerИ "Сорока" и "Заступа" слишком рано вышли. Тут как с Оскаром, выиграет тот, кого не успели забыть:) Ну, первому тому "Заступы" выход в феврале 2023-го не помешал стать книгой года в том году.) Так что, поглядим.
|
––– "You'll Never Walk Alone" |
|
|
dtarkhov 
 авторитет
      
|
27 апреля 13:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FrancineСинхронная физика и актуатор немного разные вещи. Первое — возможно, наука, второе — устройство. Актуатор — реальное воплощение принципов синхронной физики.
|
|
|
dtarkhov 
 авторитет
      
|
27 апреля 13:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Francine(1) Первая глава. (2) Повествование от первого лица. (3) Лексика и лингвистика повествования. (1) Обычно первая глава непосредственно связана с остальным произведением. Сам текст непосредственно связан с остальным романом. (2) Так практически всю книгу. (3) Никаких особых отличий от основного текста не заметил, если не считать текст рассказа, но он и должен изображать стиль Конрада а не Веркина.
цитата FrancineЯ посчитала такой презентацией только первую главу. Оснований для этого я не вижу.
|
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
27 апреля 13:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ensignВот ни разу не животные. Иные, сверхчеловеческие возможности, но никак не животные. Мифические, крайне опасные разумные существа. А есть про аксолотля. Он тоже в мифическое существо превращается?
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
Francine 
 гранд-мастер
      
|
27 апреля 13:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dtarkhovАктуатор — реальное воплощение принципов синхронной физики.  Это как сказать, что атомная электростанция — воплощение ядерной физики.
цитата dtarkhovОснований для этого я не вижу. Я уже заметила, что мои аргументы Вам непонятны.
|
––– Лягушка поглядела на нас с обреченностью. Э.Веркин "Кусатель ворон" |
|
|
Kavabanger 
 магистр
      
|
27 апреля 14:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Сергей755Ну, первому тому "Заступы" выход в феврале 2023-го не помешал стать книгой года в том году.) Так что, поглядим. Хм, действительно. Мне казалось что позже, потому что прочитал я ее позже, чуть ли не под самое голосование. Пока да, явные претенденты, и Белов наверное чуть ближе к победе, он как то помассовее и повеселее (что довольно странно, учитывая что это черный черный хоррор:))
|
––– Землю накрапывал дождь... |
|
|
ensign 
 миротворец
      
|
27 апреля 14:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяА есть про аксолотля. Он тоже в мифическое существо превращается? Инспектор говорит — Как аксолотль начинает воплощаться в амбистому. В то, чем является на самом деле. И дальше идет список потенциальных амбистом: Энкиду, Горгона, Минтоавр... (стоит многоточие, список можно продолжить.) Однако он не сказал вервольф, например. То есть, никто из перечисленных зверем не является. Разумные, антропоморфные, имеющие свои взгляды на мир существа.
|
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
27 апреля 14:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ensignЭнкиду, Горгона, Минтоавр. Нет, это слова о том, что в древности что-то подозревали, а не о том, что в это превращались во время мутации. Там говорится, что у человека 20% генов одинаковые с аксолотлем. У нас есть генное сходство со всем животным миром земли, но не с какими-то мифическими существами. Превращение в Минотавра это миф, а превращение в кошку пусть и странное, но научное.
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|