автор |
сообщение |
Алексей121 
 миротворец
      
|
29 апреля 2024 г. 17:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Книжный клуб Фантлаба начинает свою работу. Здесь мы вместе читаем и обсуждаем фантастические новинки. В обсуждении может принять участие любой желающий. Каждый месяц мы путём голосования выбираем новую книгу для чтения и обсуждения. Также в клубе будут публиковаться материалы, посвященные обсуждаемой книге: фрагменты статей, интервью, отзывов, при наличии карты и фанатские иллюстрации. Я убежден, что совместное обсуждение прочитанного обогатит читательский опыт всех участников.
Регламент работы, июль 2025: 01.07. — 03.07 — открытое голосование за книгу для прочтения. 04.07. — 31.07 — чтение, обсуждение, публикация дополнительных материалов по книге. 01.08 — Подведение итогов, начало голосования за следующую книгу для совместного прочтения. _________
Правила работы книжного клуба 1. Выбор книг. 1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев. 1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего. 1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад. 1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании. 1.5. В голосовании могут принимать участие только первые тома книжных циклов и внецикловые произведения. 1.5.1. Допускаются к голосованию первые тома циклов, по которым ранее был опубликован один или несколько рассказов, если эти рассказы ранее не издавались отдельным сборником. 1.6. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу. 1.7. Книги, не содержащие в сюжете фантастического элемента, к голосованию не допускаются. 1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) на площадке, не относящейся к книжному клубу книга может быть снята с голосования. 2. Порядок чтения и обсуждения. 2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) скрытый текст . 2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены. 3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения. 3. Итоговое голосование. 3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет боле 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются. 3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства. 4. Разное. 4.1. Обсуждение технических вопросов и выбор книг для голосования идет в технической теме. ______ Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола»
 _______ Летопись книжного клуба
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
|
sal_paradise 
 философ
      
|
26 апреля 16:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AndTк "Войне и миру" Толстого это применимо? Давайте пока останемся на почве "фантастики". Вот, есть небольшой рассказ Уэллса "Дверь в стене" — там тоже на 100% все ясно?.. Мне — нет. И, в том числе, за это я люблю его периодически перечитывать, не претендуя на конечное понимание.
|
|
|
AndT 
 авторитет
      
|
26 апреля 16:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sal_paradiseДавайте пока останемся на почве "фантастики". Вот, есть небольшой рассказ Уэллса "Дверь в стене" — там тоже на 100% все ясно?.. Мне — нет. С подходом "Сороки" можно и в реальности "Войны миров" Уэллса усомниться — может быть это массовая галлюцинация.. или галлюцинация главного героя )
|
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
26 апреля 16:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AndTесть комар не кусал, а прилет пришельцев Игорь видел наяву? Комар кусал, но почему из-за него герой должен видеть бред? Горбунов он начал видеть до комара.
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
26 апреля 16:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я уже говорила, но повторюсь. Сорока новая литература. Где форма соответствует содержанию. Книга про головоломки написана в форме головоломок, через все эти различные отсылки к книгам, авторам, событиям показано как работают син физики. То есть это не постмодернизм, а работа гениальных апофеников. Актуатор ложный путь для человечества, ложный и для читателей, запутывающий понимание.
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
Kavabanger 
 магистр
      
|
26 апреля 16:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121Что-то как-то начало голосования не внушает оптимизьму... Да не получит Веркин рекомендацию. Помню, что то похожее я писал про Дукая и говорил, что Дукай будет книгой года. Про Веркина не уверен — слишком рано вышел — но в пятерке он будет точно, и вот тогда то апофеники и шизофреники сплотятся!
|
––– Землю накрапывал дождь... |
|
|
Bonsai 
 миротворец
      
|
26 апреля 16:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
sal_paradise сегодня в 16:23 сегодня в 16:25
цитата Давайте пока останемся на почве "фантастики". А третий подход к актуатору будет? 
|
––– – Мне скучно, бес. – Что делать, Фауст? © А.С. Пушкин |
|
|
Bonsai 
 миротворец
      
|
26 апреля 16:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяСорока новая литература. Берите выше! "Сорока" — это "Новое Откровение"! Не меньше. 
|
––– – Мне скучно, бес. – Что делать, Фауст? © А.С. Пушкин |
|
|
sal_paradise 
 философ
      
|
26 апреля 16:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KavabangerНе надо их связывать в один последовательный цикл. Есть общая идея и +- общая тема цены познания, примерно общий лор, удобный для обсуждения этой цены. Вы когда притягиваете другие произведения для объяснения этого обесценивание "сороку", во первых, а во вторых противоречите автору, считая что есть какой общий план. Веркин сказал что плана не было, это не общий пазл Есть и план, и последовательность. Автор это подтверждает, кстати.
цитата ...Далее «Девушка с жемчужной серёжкой», в котором отец-основатель синхронистики Сойер красит забор… в смысле, закладывает фундамент грядущих поражений и побед. В «Крыльях» читатель наблюдает последствия покраски забора. «Сорока на виселице» придумалась пятой, в ней закрывать глаза на тупик и крах синхронной физики уже невозможно, поднимается вопрос принятия ограниченности познания и поиска новой этики. Да, и наличие последовательных историй, в итоге завязанных на "Сороке", отнюдь не умаляет ее значения, а лишь подчеркивает прозорливость и талант автора, сумевшего свести эту последовательность к "единому знаменателю".
|
|
|
vahter75 
 новичок
      
|
26 апреля 16:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяАктуатор ложный путь для человечества Видимо поэтому его строили минимум четырежды, да ? Какой же путь тогда остаётся человечеству, сидеть и не отсвечивать ? Тихо добреть в своей песочнице, до тех пор, пока "Никогда не просите, сами предложат, сами дадут..." ну или как там у Булгакова в "М&М". Это что же, все дороге ведут к храму ? Так опять сплошная мутная религиозная версия вытанцовывается, от которой хочется решительно отмежеваться.
|
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
26 апреля 16:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата BonsaiСорока" — это "Новое Откровение" Нет, как "Откровение" тут нет ничего нового, абсолютно, все тоже самое, что большинство религий талдычит человечеству на протяжении тысяч лет: "Царствие небесное открывается только праведникам" А вот именно в литературе, да. Это новое слово.
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
AndT 
 авторитет
      
|
26 апреля 16:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяЯ уже говорила, но повторюсь. Сорока новая литература. Где форма соответствует содержанию. Книга про головоломки написана в форме головоломок, через все эти различные отсылки к книгам, авторам, событиям показано как работают син физики. То есть это не постмодернизм, а работа гениальных апофеников. Актуатор ложный путь для человечества, ложный и для читателей, запутывающий понимание. То есть это просто игра с читателями в литературные наперстки, в которых шарик смысла — всегда будет в руках организатора этого "удивительного аттракциона", а по сути, тренажёра для самоистязания читательской эрудиции. Выиграть в эти "литературные наперстки", поймав шарик-смысл невозможно, поскольку только автор-организатор знает как было задумано на самом деле.
|
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
26 апреля 16:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vahter75Видимо поэтому его строили минимум четырежды, да ? И что? Развейте свою мысль, пожалуйста.
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
AndT 
 авторитет
      
|
26 апреля 16:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sal_paradiseДа, и наличие последовательных историй, в итоге завязанных на "Сороке", отнюдь не умаляет ее значения, а лишь подчеркивает прозорливость и талант автора, сумевшего свести эту последовательность к "единому знаменателю". Наличие основных схематичных построений сюжета не ведет к пониманию общей картины — все каждый раз спотыкается и рассыпается о мелкие и, казалось бы, незначительные детали. Поэтому " Сороку" никто объяснить не сможет, кроме автора.
|
|
|
Kavabanger 
 магистр
      
|
26 апреля 16:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vahter75Каюсь, не смог дочитать :) не очень мне нравится магический реализм. А "пепел Анны" это не магреализм. На фоне смены власти на Кубе туриста кусает какой то местный малярийный москит, у пацана поднимается температура и он постепенно теряет связь с реальностью, вплоть до откровенных глюков в конце. Там нет ни магии ни фантастики.
|
––– Землю накрапывал дождь... |
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
26 апреля 16:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AndTТо есть это просто игра с читателями в литературные наперстки, в которых шарик смысла — всегда будет в руках организатора этого "удивительного аттракциона", а по сути, тренажёра для самоистязания читательской эрудиции. Выиграть в эти "литературные наперстки", поймав шарик-смысл невозможно, поскольку только автор-организатор знает как было задумано на самом деле Вам самому-то не надоело это твердить? Хоть бы че-нить новое сказали
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
Bonsai 
 миротворец
      
|
26 апреля 16:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AndTПоэтому " Сороку" никто объяснить не сможет, кроме автора. Если он, конечно, не потеряет свою "Тетрадь".
|
––– – Мне скучно, бес. – Что делать, Фауст? © А.С. Пушкин |
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
26 апреля 16:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kavabangerреальностью, вплоть до откровенных глюков в конце. Там нет ни магии ни фантастики Ага. Веркин пишет откровенную шнягу, за которую пинают даже начписов. Ну да)
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
vahter75 
 новичок
      
|
26 апреля 16:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь Самурая"Царствие небесное открывается только праведникам" Вот только есть нюанс, праведник тот кто угоден богу, а "бог" здесь внушает всем ужас, если адепты его — снарки. Именно поэтому путь "убить в себе человека и снарку уподобиться" распахнет конечно местные Небеса, но как-то не хочется идти таким путём человечеству, в том и заложен конфликт произведения, мне кажется.
|
|
|
AndT 
 авторитет
      
|
26 апреля 16:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KavabangerА "пепел Анны" это не магреализм. На фоне смены власти на Кубе туриста кусает какой то местный малярийный москит, у пацана поднимается температура и он постепенно теряет связь с реальностью, вплоть до откровенных глюков в конце. Там нет ни магии ни фантастики.
цитата Дочь СамураяЯ вообще не увидела там магического реализма. На острове происходит очередная революция, пацан видит "горбунов" со звездолета, тех, кто влияет на историю человечества. Всё. В очередной раз абсолютно просто. Интересные версии, многое объясняют... 
|
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
26 апреля 16:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vahter75Вот только есть нюанс, праведник тот кто угоден богу, а "бог" здесь внушает всем ужас, если адепты его — снарки Я уже объясняла. Снарки это не те, кто угоден "богу". Они исчезли, убиты.
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|