| автор |
сообщение |
Алексей121 
миротворец
|
 29 апреля 2024 г. 17:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Книжный клуб Фантлаба начинает свою работу.
Здесь мы вместе читаем и обсуждаем фантастические новинки. В обсуждении может принять участие любой желающий.
Каждый месяц мы путём голосования выбираем новую книгу для чтения и обсуждения. Также в клубе будут публиковаться материалы, посвященные обсуждаемой книге: фрагменты статей, интервью, отзывов, при наличии карты и фанатские иллюстрации. Я убежден, что совместное обсуждение прочитанного обогатит читательский опыт всех участников.
Регламент работы, сентябрь 2025:
01.09. — 03.09 — открытое голосование за книгу для прочтения.
04.09. — 30.09 — чтение, обсуждение, публикация дополнительных материалов по книге.
01.10 — Подведение итогов, начало голосования за следующую книгу для совместного прочтения.
_________
Правила работы книжного клуба
1. Выбор книг.
1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев.
1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего.
1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад.
1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании.
1.5. В голосовании могут принимать участие только первые тома книжных циклов и внецикловые произведения.
1.5.1. Допускаются к голосованию первые тома циклов, по которым ранее был опубликован один или несколько рассказов, если эти рассказы ранее не издавались отдельным сборником.
1.6. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу.
1.7. Книги, не содержащие в сюжете фантастического элемента, к голосованию не допускаются.
1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) на площадке, не относящейся к книжному клубу книга может быть снята с голосования.
2. Порядок чтения и обсуждения.
2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) скрытый текст
2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены.
3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения.
3. Итоговое голосование.
3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет боле 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются.
3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства.
4. Разное.
4.1. Обсуждение технических вопросов и выбор книг для голосования идет в технической теме.
_______
Читаем роман Вонды Макинтайр «Змея сновидений»
_______
Летопись книжного клуба
|
–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
|
dtarkhov
авторитет
|
|
20 апреля 15:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FrancineОн использует только сравнения (прецеденты) из своего жизненного опыта.
Например, увидев рядом с Уистлером некоторую тень, он воспринимает её как Пантеру... |
|
|
Francine 
гранд-мастер
|
|
20 апреля 15:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dtarkhovК примеру, при описании полётов на природу, некоторые фразы выпадали из контекста, смещаясь по тексту на несколько страниц.
в книге такого очень много, не только в полетах,
но смещение — не есть искажение или интерпретация
и есть вопрос — все ли "видят" так как Ян, или то, что видит и о чем рассказывает Ян, вот это вопрос вопросов, мы-то читаем версию рассказчика |
–––
Anything worth doing is worth perfecting. (S.Surina, 'Infoquake' by D.Edelman) |
|
|
dtarkhov
авторитет
|
|
Дочь Самурая
философ
|
|
20 апреля 15:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KavabangerЯн мерило, большое жюри. Это повторяется много раз.
Ян не большое Жюри, он для отвода глаз. Большое Жюри — Мария, которая принимает решение. |
–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
Bonsai
миротворец
|
|
20 апреля 15:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FrancineДумала об этом. В нашем мире — да, но там утопия, все инфантильны, вряд ли. В победившем соцреализме эксперименты на людях без их информирования ставить не будут.
Ой ли?
цитата — Ты давал подписку? — уточнил он. — «Информация, доступ к которой вы получили как в процессе работы Большого Жюри, так и во время пребывания в системе Реи и на объектах Института Пространства, является конфиденциальной и разглашению не подлежит».
— Давал…
«Подписка о неразглашении» – необходимое условие существования «Открытого общества»!  |
–––
– Мне скучно, бес.
– Что делать, Фауст? © А.С. Пушкин |
|
|
Francine
гранд-мастер
|
|
20 апреля 15:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dtarkhovЭто признаки того, что у него едет крыша. 
или литературный прием автора
или переключение внимания между реальностью и воспоминаниями
или смещение действительно происходит |
–––
Anything worth doing is worth perfecting. (S.Surina, 'Infoquake' by D.Edelman) |
|
|
Kavabanger
магистр
|
|
dtarkhov
авторитет
|
|
20 апреля 15:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Francineмы-то читаем версию рассказчика
Мы читаем роман, буквальное восприятие которого превращает его в низкопробный трэш.
цитата – Зачем ему коза и сахар? – спросил я.
– Кому? – спросила Мария, листая книгу.
– Сухорукому похитителю.
Очень похоже на такое восприятие.
цитата FrancineАвтор сам сказал, что в трех походах к актуатору заключен "ключ", все так и есть.
Варианты:
1. Это происходило в одной реальности. Тогда у Яна амнезия и ему нельзя доверять.
2. Это происходило в разных реальностях. Но тогда почему про них в остальном тексте ничего нет.
3. Описание не совсем соответствует реальности. Например, первые два похода — черновики третьего в романе, который пишет Ян. Или — одна и та же реальность имеет разные интерпретации. |
|
|
dtarkhov
авторитет
|
|
Дочь Самурая
философ
|
|
20 апреля 16:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ZangeziГде у Стругацких затащить СИЛОЙ?? Там обсуждали максимум
Тайно помогать это и есть тащить силой без ведома тех, кого тащат. Почему вы считаете, что эксперимент с глистами, если не сообщить об этом испытуемому, это нацизм, а помогать отсталым иноплам, скрывая правду, это норм. В чем разница-то? |
–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
dtarkhov
авторитет
|
|
Kavabanger
магистр
|
|
20 апреля 16:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FrancineЗначит и в Вашей версии "день сурка" реальность
Автор сам сказал, что в трех походах к актуатору заключен "ключ", все так и есть.
О, ещё одна к моей версии. Потихоньку набираю обороты |
–––
Землю накрапывал дождь... |
|
|
Zangezi
гранд-мастер
|
|
20 апреля 16:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь Самураяа помогать отсталым иноплам, скрывая правду, это норм. В чем разница-то?
Да не считаю я, что это норм. И Стругацкие так не считали. Поэтому их герои только наблюдали. Право же, вы как будто Стругацких не читали. |
–––
Aut liberi aut libri
Nec Caesar supra grammaticos |
|
|
Добрый Ээх
активист
|
|
20 апреля 16:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата А. Н. И. Петров"Пряхи" — это картина Веласкеса. На ней изображено соревнование смертной Арахны с богиней Афиной. Арахна проигрывает, ее ждет превращение в членистоногое. На заднем плане — шедевр Арахны "Похищение Европы".
Арахна — синхронисты, Афина — поток Юнга, "Похищение Европы" — технология опрокидывания плеча.
Комментарий был написан когда я свой опус набирал. Не сразу его заметил. Сам живописью не увлекаюсь, но считаю это версию вполне в духе книги. |
|
|
Kavabanger
магистр
|
|
20 апреля 16:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
А я считаю подобные отсылки тем самым "интеллектуализмом".
Если для того чтобы понять смысл произведения тебе надо прочитать/увидеть другое произведение, значит первое произведение херня какая то. Веркин хернёй не страдает, он не сценарист Марвел
|
–––
Землю накрапывал дождь... |
|
|
Добрый Ээх
активист
|
|
20 апреля 16:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KavabangerЕсли для того чтобы понять смысл произведения тебе надо прочитать/увидеть другое произведение, значит
это Постмодернизм.
Сам из этого направления только Пелевина, Сорокина, Эко да Борхеса перевариваю. До Джойса и Пинчона не дорос и не вижу смысла дорастать. В фантастике полно постмодернистких приемов, например, у Симмонса и Бенкса. |
|
|
просточитатель
философ
|
|
20 апреля 16:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь Самурая Почему вы считаете, что эксперимент с глистами, если не сообщить об этом испытуемому, это нацизм, а помогать отсталым иноплам, скрывая правду, это норм Точнее НЕ помогать кстати. Вот то что на Арканаре это нацизм и есть. Мы можем помочь. Но и сами не станем и желающим запретим. Полная блокада планеты |
–––
Чтение-Сила |
|
|
просточитатель
философ
|
|
Дочь Самурая
философ
|
|
20 апреля 16:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель. Но и сами не станем и желающим запретим. Полная блокада планеты
Это цугцванг, когда любой выбор плох |
–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
Kavabanger
магистр
|
|
20 апреля 16:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Добрый Ээхэто Постмодернизм.
Это херня.
В строку ложится только Сорокин, его ранние вещи действительно не существуют без "соцреализма", им не на что опираться, это пародия. Но Сорокин это вообще отдельная история.
А того же Пелевина и Эко можно читать с любого места. Если у тебя есть багаж — ты получишь больше кайфа. Нет багажа — все равно получишь кайф.
Постмодернизм это не "если не понял прочитай сначала автораххх", это переработка идей и их новая интерпретация. |
–––
Землю накрапывал дождь... |
|
|
цитировать