Тема «Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Вонды Макинтайр «Змея сновидений»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Вонды Макинтайр «Змея сновидений»

Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Вонды Макинтайр «Змея сновидений»

Страницы: 1 2 3...564 565 566 567 568...874 875 876 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

29 апреля 2024 г. 17:04

цитировать | [ ]

Книжный клуб Фантлаба начинает свою работу.
Здесь мы вместе читаем и обсуждаем фантастические новинки. В обсуждении может принять участие любой желающий.
Каждый месяц мы путём голосования выбираем новую книгу для чтения и обсуждения. Также в клубе будут публиковаться материалы, посвященные обсуждаемой книге: фрагменты статей, интервью, отзывов, при наличии карты и фанатские иллюстрации. Я убежден, что совместное обсуждение прочитанного обогатит читательский опыт всех участников.

Регламент работы, сентябрь 2025:
01.09. — 03.09 — открытое голосование за книгу для прочтения.
04.09. — 30.09 — чтение, обсуждение, публикация дополнительных материалов по книге.
01.10 — Подведение итогов, начало голосования за следующую книгу для совместного прочтения.
_________

Правила работы книжного клуба
1. Выбор книг.
1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев.
1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего.
1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад.
1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании.
1.5. В голосовании могут принимать участие только первые тома книжных циклов и внецикловые произведения.
1.5.1. Допускаются к голосованию первые тома циклов, по которым ранее был опубликован один или несколько рассказов, если эти рассказы ранее не издавались отдельным сборником.
1.6. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу.
1.7. Книги, не содержащие в сюжете фантастического элемента, к голосованию не допускаются.
1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) на площадке, не относящейся к книжному клубу книга может быть снята с голосования.
2. Порядок чтения и обсуждения.
2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

скрытый текст

.
2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены.
3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения.
3. Итоговое голосование.
3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет боле 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются.
3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства.
4. Разное.
4.1. Обсуждение технических вопросов и выбор книг для голосования идет в технической теме.
_______
Читаем роман Вонды Макинтайр «Змея сновидений»

_______
Летопись книжного клуба

–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать.

гранд-мастер

19 апреля 18:18

цитировать | [ ]

цитата Дочь Самурая
А если нас кто-то посадил в манеж, клетку, на Поводок — выберете свой вариант— с этого и будут психи у людей, вплоть до самовыпила. Потому что это ограничение воли, значит свободы не существует.

Вы смеетесь? Человечество только так и живет, все религии о "поводке". Какие там самовыпилы, наоборот, психотерапевтическая роль религий общеизвестна, именно потому, что за тебя в итоге отвечает/присматривает Кто-то, Высший, жить много приятнее и успешнее.

–––
Aut liberi aut libri
Nec Caesar supra grammaticos

гранд-мастер

19 апреля 18:20

цитировать | [ ]

цитата Дочь Самурая
Пишут письма от руки

В том числе диспетчеры заходящим на посадку кораблям, скажем? :-)))

–––
Aut liberi aut libri
Nec Caesar supra grammaticos

магистр

19 апреля 18:20

цитировать | [ ]

цитата Lilian
Тупика развития в показанном обществе всё ещё не вижу. Да, возможности межзвёздных перелетов на данном этапе не идеальны, но когда вообще в человеческой истории сразу что-то выходило идеальным с первой попытки? Для этого и нужен технический прогресс. Мы постоянно совершенствуем теорию, материалы, подходы.
Планет, готовых в освоению, тьма. Есть репликаторы, уничтожившие привычную товарно-денежную систему. Есть технологии, позволяющие создавать практически бессмертных искусственных существ. Много что есть.

цитата Lilian
Чем дальше читаю, тем меньше утопичности вижу. Скорее наоборот.
Программа Мельница, которая занимает молодёжь изначально бессмысленной работой. Несколько прорывных научных экспериментов, которые свернуты и засекречены. Связанные с ними страшилки, порой реальные. Инфантильность, потерянность землян. Сознательный отказ от ряда технологий. Отсутствие религии и национальной культуры. Вместо этого рассвет бессмысленных поисков той же Гипербореи или отчаянное увлечение синхронной физикой, которая не физика, а скорее философия.
Не похоже на утопию. Не похоже на светлое будущее человечества.

–––
Землю накрапывал дождь...

гранд-мастер

19 апреля 18:22

цитировать | [ ]

цитата Kavabanger
Веркин рисует утопию, без всех этих ваших смартфонов и интернета. Чем не угодил то?

Это не утопия. Дистопия, если хотите. Строители БАМА не оказывались от смартфонов, изобрели бы — с энтузиазмом использовали бы.
Отказ в истории человечества никогда до добра не доводил. Вспомните китайцев и японцев, закрывшихся от внешнего мира.

–––
Aut liberi aut libri
Nec Caesar supra grammaticos

миродержец

19 апреля 18:23

цитировать | [ ]

Дочь Самурая

цитата
Это разные книги.

И Мария каждый раз читает разные книги с одним и тем же названием?
Сомнительно. В том числе и потому, что в этом случае происходит перемотка не одного дня, а нескольких. А нам раз за разом показывают только один день.
На счёт идеи с зеркалами и отражениями реальности… Пока не могу представить.

–––
Привычка думать бесследно для организма не проходит ©
(моя авторская колонка: https://fantlab.ru/user77209/blog)

философ

19 апреля 18:24

цитировать | [ ]

цитата Zangezi
Вы смеетесь? Человечество только так и живет, все религии о "поводке". Какие там самовыпилы, наоборот, психотерапевтическая роль религий общеизвестна, именно потому, что за тебя в итоге отвечает/присматривает Кто-то, Высший, жить много приятнее и успешнее.

Почему смеюсь? И это не моя теория, а Веркина. Его обоснование почему человечество в тупике.
И в религиях есть свобода воли.

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

миродержец

19 апреля 18:26

цитировать | [ ]

Kavabanger мнение меняется в процессе чтения, это нормально.
Экзистенциального фундаментального тупика всё ещё не вижу.
Вижу искусственное ограничение. Советом вероятно.

–––
Привычка думать бесследно для организма не проходит ©
(моя авторская колонка: https://fantlab.ru/user77209/blog)

философ

19 апреля 18:26

цитировать | [ ]

цитата Lilian
Мария каждый раз читает разные книги с одним и тем же названием?

Кривое зеркало. Смысл актуатора сделать абсолютную копию, тем самым разрушив причинно-следственную связь во Вселенной. Но он этого пока не может, может делать "кривые" копии.

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

философ

19 апреля 18:28

цитировать | [ ]

цитата Zangezi
том числе диспетчеры заходящим на посадку кораблям, скажем?

Ну нет, естественно. Там же не самоубийцы. Я поняла так, что в личной жизни люди максимально избавляются от гаджетов, возвращаясь к олдскульному. Это есть и сейчас.

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

гранд-мастер

19 апреля 18:31

цитировать | [ ]

цитата Дочь Самурая
Его обоснование почему человечество в тупике.

Плохое "обоснование". Когда-то люди считали, что земля это шар в центре, а вокруг сразу же каменное небо, за которым ничего нет. И что, страдали от этого, "самовыпиливались"?

Я вам больше скажу, теория Веркина наивна. Она предполагает только физическое ограничение. А человечество давно уже открыло/изобрело бесконечность духа, в которой его, человечество, ничто не ограничивает. С этой бесконечностью и в масеньком античном космосе хорошо. :-)))

–––
Aut liberi aut libri
Nec Caesar supra grammaticos

активист

19 апреля 18:31

цитировать | [ ]

цитата Lilian
Чем дальше читаю, тем меньше утопичности вижу. Скорее наоборот.
Программа «Мельница», которая занимает молодёжь изначально бессмысленной работой. Несколько прорывных научных экспериментов, которые свернуты и засекречены. Связанные с ними страшилки, порой реальные. Инфантильность, потерянность землян. Сознательный отказ от ряда технологий. Отсутствие религии и национальной культуры. Вместо этого рассвет бессмысленных поисков той же Гипербореи или отчаянное увлечение синхронной физикой, которая не физика, а скорее философия.
Не похоже на утопию. Не похоже на светлое будущее человечества.

Ну это мое субъективное мнение. Для кого-то «Дивный новый мир» — утопия, для кого-то антиутопия. Привлекательность этого мира, конечно, ниже мира Полдня, но в разы выше мира, например, шейперов и механистов, Гипериона, находящихся на схожих уровнях развития.
В столь развитом обществе стоящей работы на всех не хватит, если не проводить строгий контроль над рождаемостью. Имитация бурной деятельности далеко не худший вариант занять человеческую массу. Отсутствие религий лично для меня большой +, даже если к этому идет отказ от национальной культуры как сопутствующий ущерб. Сознательный отказ от технологической зависимости, конечно же, больший инфантилизм, чем наши сорокалетние современники, прилипшие к гаджетам.

философ

19 апреля 18:32

цитировать | [ ]

цитата Kavabanger
Слово "интеллектуальная" мутировало так же, как слово "либеральная". Сейчас звучит как ругательство

Вот это интересно. А что вы считаете интеллектуальной?

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

гранд-мастер

19 апреля 18:33

цитировать | [ ]

цитата Дочь Самурая
Я поняла так, что в личной жизни

В цитате ничего про личную жизнь. Там обобщение на все человечество. И потом, все равно странно: значит, на службе ты под электричеством сидишь, а дома лучину жжёшь? :-)))

–––
Aut liberi aut libri
Nec Caesar supra grammaticos

магистр

19 апреля 18:33

цитировать | [ ]

цитата Zangezi
Это не утопия. Дистопия, если хотите. Строители БАМА не оказывались от смартфонов, изобрели бы — с энтузиазмом использовали бы.
Отказ в истории человечества никогда до добра не доводил. Вспомните китайцев и японцев, закрывшихся от внешнего мира.

Да я то помню. А вы вокруг не смотрели? Возврат к традиционным ценностям, в наши то времена ууу, мороженое по 12 копеек, бабушка рассказывала что нигеры в конце автобуса сидели, бабы знали свое место, почему мы не можем зарезать барана на главной площади и т.д.
Какой там самый просматриваемый сериал за бугром? "Странные дела". У нас? "Слово пацана"
Скатываемся в ностальгию, без этих ваших интернетов, но все сыты и довольны, книжки возим по вселенной.
Почему эта претензия Веркину, я не понимаю:)

–––
Землю накрапывал дождь...

философ

19 апреля 18:36

цитировать | [ ]

цитата Zangezi
Плохое "обоснование". Когда-то люди считали, что земля это шар в центре, а вокруг сразу же каменное небо, за которым ничего нет. И что, страдали от этого, "самовыпиливались"?

Он пишет о том же самом. Только границы шара нам немного раздвинули. И в те времена большинству людей вообще пофиг было на это, главное пожрать, накормить детей и выжить. А вот в будущем все материальные проблемы решены, и получается, что заниматься можно либо фигнёй типа красить перешки воробья, либо что-то глобальное. А глобальное закрыли.

цитата Zangezi
бесконечность духа, в которой его, человечество, ничто не ограничивает. С этой бесконечностью и в масеньком античном космосе хорошо

Вам? Или вы уверенно говорите за всех?

Не защищаю тут Веркина, мне не нравятся его эти идеи, но в ваших словах не все логично.

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

магистр

19 апреля 18:37

цитировать | [ ]

цитата Lilian
Kavabanger мнение меняется в процессе чтения, это нормально.

Это даже хорошо и нужно.
Но такую кардинальную смену мнения меньше чем за сутки пропустить не мог:)

–––
Землю накрапывал дождь...

миродержец

19 апреля 18:38

цитировать | [ ]

Добрый Ээх понимаю, что всё довольно субъективно.
Делюсь своей оценкой.

философ

19 апреля 18:38

цитировать | [ ]

цитата Zangezi
В цитате ничего про личную жизнь. Там обобщение на все человечество. И потом, все равно странно: значит, на службе ты под электричеством сидишь, а дома лучину жжёшь?

Вы утрируете. Нигде нет про лучины.

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

гранд-мастер

19 апреля 18:38

цитировать | [ ]

цитата Kavabanger
Скатываемся в ностальгию, без этих ваших интернетов

Это как "без интернетов"? А те же сериалы вы где смотрите? :-)))

В том-то и дело, что технологического дауншифтинга нет и не может быть. Никто сейчас новости не узнает по печатным газетам.

–––
Aut liberi aut libri
Nec Caesar supra grammaticos

миродержец

19 апреля 18:40

цитировать | [ ]

Kavabanger так нет кардинальной смены ))
Технологического, фундаментального тупика как не видела, так и не вижу. Просто немного расширилось закулисье общества