Тема «Книжный клуб Фантлаба. Читаем сборник К.А. Терины «Все мои птицы»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Книжный клуб Фантлаба. Читаем сборник К.А. Терины «Все мои птицы»

Книжный клуб Фантлаба. Читаем сборник К.А. Терины «Все мои птицы»

Страницы: 1 2 3...506 507 508 509 510...814 815 816 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

29 апреля 2024 г. 17:04

цитировать | [ ]

Книжный клуб Фантлаба начинает свою работу.
Здесь мы вместе читаем и обсуждаем фантастические новинки. В обсуждении может принять участие любой желающий.
Каждый месяц мы путём голосования выбираем новую книгу для чтения и обсуждения. Также в клубе будут публиковаться материалы, посвященные обсуждаемой книге: фрагменты статей, интервью, отзывов, при наличии карты и фанатские иллюстрации. Я убежден, что совместное обсуждение прочитанного обогатит читательский опыт всех участников.

Регламент работы, июль 2025:
01.08. — 03.08 — открытое голосование за книгу для прочтения.
04.08. — 31.08 — чтение, обсуждение, публикация дополнительных материалов по книге.
01.09 — Подведение итогов, начало голосования за следующую книгу для совместного прочтения.
_________

Правила работы книжного клуба
1. Выбор книг.
1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев.
1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего.
1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад.
1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании.
1.5. В голосовании могут принимать участие только первые тома книжных циклов и внецикловые произведения.
1.5.1. Допускаются к голосованию первые тома циклов, по которым ранее был опубликован один или несколько рассказов, если эти рассказы ранее не издавались отдельным сборником.
1.6. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу.
1.7. Книги, не содержащие в сюжете фантастического элемента, к голосованию не допускаются.
1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) на площадке, не относящейся к книжному клубу книга может быть снята с голосования.
2. Порядок чтения и обсуждения.
2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

скрытый текст

.
2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены.
3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения.
3. Итоговое голосование.
3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет боле 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются.
3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства.
4. Разное.
4.1. Обсуждение технических вопросов и выбор книг для голосования идет в технической теме.
_______
Читаем сборник К.А. Терины «Все мои птицы»

_______
Летопись книжного клуба

–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать.

гранд-мастер

10 апреля 11:17

цитировать | [ ]

цитата Felis
Может быть значение это ещё в дальнейшем раскроется. Надо продолжить читать. Не подсказывайте тогда. Сама увижу что-нибудь.

В "Сороке" очень сильная рекурсия и восприятие текста в начале книги меняется для прочитавшего всю книгу по сравнению с первым прочтением. Так как с нарицательным именем "Одиссей" мы встретимся еще не раз, то я не буду пока комментировать.

–––
Anything worth doing is worth perfecting. (S.Surina, 'Infoquake' by D.Edelman)

гранд-мастер

10 апреля 11:28

цитировать | [ ]

цитата kopusha
О! Так может и медведи, до которых я ещё не дочитала, но которых тут обсуждали, это образ из мифологии? Медведь же сильный мифологический образ, это прводник в другой мир, это предок, это оборотная сторона человека.

О! Мне нравится.

цитата lammik
Почему, кстати, "журфикс"? Мероприятие вроде как разовое.

Я восприняла специфическое название как определение цели: пообщаться неформально в комфортной атмосфере, узнать друг друга, а не буквально. Возможно, у кого-то будут другие интерпретации, слово часто употреблялось как в дореволюционной, так и в советской и постсоветской России. Кто-то из читающих мог встречать его в другом значении.

Я перечитала главу о медведях, по-прежнему понимаю ее буквально за исключением одного момента:

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Почему Ян внезапно оказался на острове:
Но я… Я никогда… Не занимался… Не работал с биологическими материалами, я спасатель…

Центральной идеей истории вижу эту:

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Бессмертие – это обычный гельминтоз. Симбиоз. Согласится ли человечество?

Сама история про медведей возвращает читателя в первую главу

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Случайно обнаруженные на определенной стадии изучения крови паразиты могли быть причиной сворачивания геронтологической программы.

цитата AndT
добрые медведи-доноры, живут на острове, весь смысл жизни которых спасать своей кровью человечество

Не в рамках критики, а в рамках любопытства:
(1) почему Вы решили, что они "добрые"?
(2) у них нет возможности осознания и выбора жизни с другим смыслом, и страданий по этому поводу нет

–––
Anything worth doing is worth perfecting. (S.Surina, 'Infoquake' by D.Edelman)

миротворец

10 апреля 12:47

цитировать | [ ]

цитата Francine
Я перечитала главу о медведях, по-прежнему понимаю ее буквально

И зря.

События недавнего времени так и кричат со страниц этой истории. Не уверен, что именно этот подтекст имел в виду уважаемый AndT, но у меня вот так получилось:
1. Ursus arctos. Бурый медведь, или обыкновенный медведь. В Европейской культуре последние 300 лет бурый медведь ассоциируется с Российской империей (сегодня Российской Федерацией) и её политикой. Мы не очень-то против этого и возражаем. Вспомним фольклор, геральдику и т.д. и т.п. И, конечно, сакраментальное: «Может быть, быку и не позволено, но хочу вам сказать, что русский медведь разрешения спрашивать не будет». И далее: «Вообще, он считается у нас хозяином тайги, и он не собирается — и я знаю это точно — куда-то переезжать в другие климатические зоны, ему там неуютно. Но тайги он своей никому не отдаст, я думаю, что это должно быть понятно».
2. Остров. Изолированный водой участок суши. Чем не «изолированная» сегодня (всегда) Россия?
И, наконец,
3. Кровь. Этот образ можно трактовать двояко. Широко. Это «жизненные соки», которые из России, так или иначе, «сосет» весь «цивилизованный мир». Узко. «Природные ресурсы» (нефть, газ), которые тоже «сосут», но от которых, с развитием «зеленых технологий», «цивилизованный мир» откажется. И что тогда делать с этим медведем?
Как-то так.
Там ещё что-то про паразитов. Это, наверное, про насаждение «Русского мира». Но я, как всегда, не дочитал и уверенно интерпретировать не могу. :-)

–––
– Мне скучно, бес.
– Что делать, Фауст? © А.С. Пушкин

гранд-мастер

10 апреля 12:55

цитировать | [ ]

цитата Bonsai
И зря. ;-)

НетЪ. Не зря.

Я читаю книгу про мир будущего, в котором господствуют идеализм и утопия, Русский Мир соцреализм победил, все едят на завтрак сырники, морковные котлеты и перетирают таежные ягоды с сахаром, называют обнаруженные реки Иртыш и Енисей. А на английском изъясняются с ошибками, потому что он давным-давно забыт и стал архаикой.

Человечество волнует исключительно прогресс науки, морально-этические дилеммы, философские концепты и исчерпание идей для движения вперед.
:-)

–––
Anything worth doing is worth perfecting. (S.Surina, 'Infoquake' by D.Edelman)

авторитет

10 апреля 12:58

цитировать | [ ]

Я тут кстати дочитываю "Кадавров" и на их фоне поиск политического подтекста в медведях донорах выглядит сомнительно.

–––
Zerstörung durch Fortschritte der Technologie

миротворец

10 апреля 13:12

цитировать | [ ]

цитата Francine
НетЪ. Не зря.

Я и не настаиваю. ;-)

цитата Francine
мир будущего

Мир странноватый. Персональные компьютеры не упоминаются. Индивидуальные средства связи, похоже, не у всех (спасатели как-то общаются на расстоянии, а остальные вместо того, чтобы позвонить и назначить встречу в фойе, лезут без стука в чужой номер). Сырники, морковные котлеты. У них же есть репликаторы (правда, они забарахлили, но могли бы заранее запастись черной икрой и красной рыбой к завтраку). Кстати, насчет репликаторов. Зачем переть через Млечный путь несметное количество книг? Их нельзя на месте воспроизвести? Вы знаете, когда в тексте встречается выражение «вычислительные мощности» у меня в голове возникает образ гигантского шкафа, напичканный электронными лампами. Не удивлен, что ИИ в этом мире кончают жизнь самоубийством – кому понравится глотать перфокарты. :-)))

–––
– Мне скучно, бес.
– Что делать, Фауст? © А.С. Пушкин

авторитет

10 апреля 13:15

цитировать | [ ]

цитата Francine
в котором господствует идеализм и утопия

Мир Потока не утопия, он просто кажется таким. Наш XX век, если его описать фрагментировано, тоже покажется утопией человеку из времен Томаса Мора.
В тексте буквально прямое указание на это:

цитата
Раньше горечь поражения была знакома многим, практически все без исключения земляне переживали это чувство… да и не раз, сегодня же личная неудача редка, с точки зрения человека девятнадцатого века, мы патологически счастливы… поголовно счастливы, как в детстве.

В представлении же людей живущих во времени "Сороки" их мир в глубоком кризисе.

–––
Zerstörung durch Fortschritte der Technologie

миротворец

10 апреля 13:18

цитировать | [ ]

цитата Lib217
политического подтекста в медведях донорах выглядит сомнительно

Вам так кажется. Другим кажется по другому:

цитата AndT
цитата
Дочь Самурая
Прочитала про медведей. Прям даже интересно, как в этом можно увидеть политоту.

Если события мировой истории и России начиная с 2022 года прошли мимо, то да, никак.

Под каким углом взглянуть.

–––
– Мне скучно, бес.
– Что делать, Фауст? © А.С. Пушкин

авторитет

10 апреля 13:20

цитировать | [ ]

цитата Bonsai
Вам так кажется. Другим кажется по другому:

Я утверждаю, что всё относительно. Не более того.

–––
Zerstörung durch Fortschritte der Technologie

миротворец

10 апреля 13:21

цитировать | [ ]

Lib217
Так и я не настаиваю. ;-)

–––
– Мне скучно, бес.
– Что делать, Фауст? © А.С. Пушкин

философ

10 апреля 13:21

цитировать | [ ]

цитата Bonsai
Мир странноватый. Персональные компьютеры не упоминаются.

На многие вопросы есть ответы дальше. Что касается медведей и России, наверное, Сорока действительно такая книга, где каждый видит свое. Зангези призывы к возврату к гитлеризму/сталинизму, вы аллюзии на современное состояние России, другие читают фантастику про будущее.

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

миродержец

10 апреля 13:24

цитировать | [ ]

Иногда медведь это просто медведь?

миротворец

10 апреля 13:27

цитировать | [ ]

цитата Дочь Самурая
Сорока действительно такая книга, где каждый видит свое

Да, нам уже объяснили про «взаимоисключающие смыслы».

цитата Дочь Самурая
На многие вопросы есть ответы дальше

И на вопрос о бумажных книгах тоже есть ответ?

миродержец

10 апреля 13:33

цитировать | [ ]

The_tick_hero Физиков. Рассказ такой.
Входит в тот же цикл, что и Сорока

авторитет

10 апреля 13:34

цитировать | [ ]

цитата Bonsai
И на вопрос о бумажных книгах тоже есть ответ?

В начале 16 главы.

–––
Zerstörung durch Fortschritte der Technologie

философ

10 апреля 13:45

цитировать | [ ]

цитата Bonsai
И на вопрос о бумажных книгах тоже есть ответ?

Да, они вообще большое значение имеют.

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

миротворец

10 апреля 13:45

цитировать | [ ]

Дочь Самурая
Lib217
Спасибо!
Вы меня утешили. :-)

миродержец

10 апреля 13:46

цитировать | [ ]

цитата vfvfhm
Возможно. Продолжение тупика другими средствами. Благодаря разъяснениям автора о ходе работы над историями все становится понятнее.

Не особо.
Если хронология событий Девушка-Крылья-Физики, то Сойер никак не мог работать со снарками, он умер в результате эксперимента, описанного в Крыльях.
Если хронология какая-то другая, то всё равно остаётся проблема. В Физиках утверждается, что актуатор может построить только снарк. В Крыльях с этим прекрасно справились люди.

философ

10 апреля 13:48

цитировать | [ ]