Тема «Книжный клуб Фантлаба. Читаем сборник К.А. Терины «Все мои птицы»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Книжный клуб Фантлаба. Читаем сборник К.А. Терины «Все мои птицы»

Книжный клуб Фантлаба. Читаем сборник К.А. Терины «Все мои птицы»

Страницы: 1 2 3...481 482 483 484 485...814 815 816 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

29 апреля 2024 г. 17:04

цитировать | [ ]

Книжный клуб Фантлаба начинает свою работу.
Здесь мы вместе читаем и обсуждаем фантастические новинки. В обсуждении может принять участие любой желающий.
Каждый месяц мы путём голосования выбираем новую книгу для чтения и обсуждения. Также в клубе будут публиковаться материалы, посвященные обсуждаемой книге: фрагменты статей, интервью, отзывов, при наличии карты и фанатские иллюстрации. Я убежден, что совместное обсуждение прочитанного обогатит читательский опыт всех участников.

Регламент работы, июль 2025:
01.08. — 03.08 — открытое голосование за книгу для прочтения.
04.08. — 31.08 — чтение, обсуждение, публикация дополнительных материалов по книге.
01.09 — Подведение итогов, начало голосования за следующую книгу для совместного прочтения.
_________

Правила работы книжного клуба
1. Выбор книг.
1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев.
1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего.
1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад.
1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании.
1.5. В голосовании могут принимать участие только первые тома книжных циклов и внецикловые произведения.
1.5.1. Допускаются к голосованию первые тома циклов, по которым ранее был опубликован один или несколько рассказов, если эти рассказы ранее не издавались отдельным сборником.
1.6. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу.
1.7. Книги, не содержащие в сюжете фантастического элемента, к голосованию не допускаются.
1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) на площадке, не относящейся к книжному клубу книга может быть снята с голосования.
2. Порядок чтения и обсуждения.
2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

скрытый текст

.
2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены.
3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения.
3. Итоговое голосование.
3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет боле 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются.
3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства.
4. Разное.
4.1. Обсуждение технических вопросов и выбор книг для голосования идет в технической теме.
_______
Читаем сборник К.А. Терины «Все мои птицы»

_______
Летопись книжного клуба

–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать.

миротворец

5 апреля 21:09

цитировать | [ ]

цитата FessBlaga
Если кратко — астрономию автор не знает.

Зато очень начитан. Юнг, Уистлер, Декарт, Нантакен, Сердце Карла, Астерий, рыжая собака, сова на камне и т.д. и т.п. Какой-то «смысловой универсум коммунальной квартиры». Есть где разгуляться. :-)

–––
– Мне скучно, бес.
– Что делать, Фауст? © А.С. Пушкин

миротворец

5 апреля 21:13

цитировать | [ ]

цитата FessBlaga
Тёмная материя в гравитационном взаимодействии участвует, по последним теориям.

Вся современная астрофизика с натягиванием совы наблюдаемых данных на глобус не сходящихся с ними физических теорий с помощью темных материй и энергий, которых никто не видел, но из которых вселенная состоит чуть менее чем полностью, для меня отдельный сорт... гм, тут было грубое слово, но я его зацензурю.
Темная материя участвует в гравитационном взаимодействии не "по последним теориям", а априори. Ее для того и придумали чтоб различия в теоретической массе астрономических объектов и их поведением хоть как-то объяснить.
Однако если на данном этапе мы не можем пронаблюдать темную материю ну вообще никак, благо в электромагнитном взаимодействии она не участвует, то что мешает какой-то ее части находится в войдах?

миротворец

5 апреля 21:15

цитировать | [ ]

цитата FessBlaga
Веркину в рассказе нужна была драма, он взял первый попавшийся термин, связанный с пустотой и написал фигню с точки зрения науки.

Есть разница?)

Вы меня пока в этом не убедили. Не, я допускаю, что это так, и даже нахожу вероятным, но пока у вас "Веркин написал фигню, потому что я считаю, что он написал фигню, потому что астрофизика".
Основных вопросов для меня два:
1. Где всё-таки конкретно Веркин противоречит науке? Тем что в войдах мы не видим темную материю? Ну так мы ее нигде не видим, это теоретическая концепция.
2. Даже если противоречит, почему условному Игану можно в альтернативную физику, а Веркину нельзя?

миродержец

5 апреля 21:20

цитировать | [ ]

цитата Алексей121
то что мешает какой-то ее части находится в войдах?

В моменте, и сверхсветовые скорости перемещения объектов, что прыжками, что чревоточинами, что на варпе, никак не вписываются в существующую теорию. Это ведь не повод объявить всю НФ — фэнтезей. :-)))

А ведь по хорошему к этому всему надо -

цитата Алексей121
отдельный сорт... гм, тут было грубое слово, но я его зацензурю

–––
Возрождение лубочно-комиксной "культуры" представляет собой неизбежность, ввиду падения общей грамотности населения.

авторитет

5 апреля 21:21

цитировать | [ ]

цитата Алексей121
Однако если на данном этапе мы не можем пронаблюдать темную материю ну вообще никак, благо в электромагнитном взаимодействии она не участвует, то что мешает какой-то ее части находится в войдах?

Это выходит за рамки обсуждения Веркина, и вы сами должны бы нам с вами об этом напомнить.
Но, если кратко, то есть наблюдаемые свойства войдов.
Вселенная немного трёхмерна (как минимум)).
Войд — часть пространственной структуры. Т.е. мы видим звёзды, галактики, скопления, потом 300МПк пустоты и опять галактики. В переводе на русский, через войд всё видно. Там пусто. Находясь внутри него видно будет даже лучше. Потому что ярких объектов рядом нет, а вокруг войда есть. Да те же квазары, для которых с их светимостью 300МПк не расстояние (в радиодиапазоне, естественно). Ну не было бы там темно, увы. Даже в центре войда и даже без приборов, а у них приборы были.

авторитет

5 апреля 21:23

цитировать | [ ]

Алексей121

Для понимания, что такое войд, найдите любую карту известной вселенной. Галактические нити там всякие, красиво, кстати.

философ

5 апреля 21:25

цитировать | [ ]

цитата FessBlaga
Там пусто. Находясь внутри него видно будет даже лучше. Потому что ярких объектов рядом нет, а вокруг войда есть. Да те же квазары, для которых с их светимостью 300МПк не расстояние (в радиодиапазоне, естественно). Ну не было бы там темно, увы. Даже в центре войда и даже без приборов, а у них приборы были.

А, вот теперь я поняла в чем суть. В войде не может быть темно.

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

авторитет

5 апреля 21:28

цитировать | [ ]

цитата Алексей121
Даже если противоречит, почему условному Игану можно в альтернативную физику, а Веркину нельзя?

Всем можно.
От наличия или отсутствия обоснований своих выдумок зависит жанровая принадлежность к "твердой, научной" или "мягкой, гуманитарной" фантастике, ничего больше.

В случае Веркина я ждал твердую. Не дождался)

миротворец

5 апреля 21:28

цитировать | [ ]

цитата Francine
Цель не "поделиться" теорией, а провести практический эксперимент.

Цели поделиться теорией у снарков нет точно. А люди этого не понимают? Меня вот это смущает, взяв в руки орудие, которое непонятно как работает вроде умные "ученые" ведут себя как идиоты.

цитата Francine
Гарантий никто не давал. Но очень уже хотелось.

Тут, к сожалению, если в дальнейшем произойдет нечто прискорбное, то никакого сочувствия к таким деятелям, которым "очень хочется" не возникнет. Как можно сочувствовать дуракам с ресурсами и инициативой? :-)

Впрочем, по первым двум главам собственно "Сороки", байки автор травить умеет, и если дальше пойдет в том же духе, будет забавно. Уж очень раздолбайская цивилизация нарисована.

магистр

5 апреля 21:28

цитировать | [ ]

цитата FessBlaga
На десятки миллионов световых лет прыгнули. Случайно.

Ну да. Случайно. За все время полетов таких случаев было двузначное количество.
Что не так то?
В "За разломом Орла" та же ситуация, по этому рассказу даже мультик сняли, и никто не возмущается.

–––
Землю накрапывал дождь...

миротворец

5 апреля 21:29

цитировать | [ ]

цитата FessBlaga
Войд — часть пространственной структуры. Т.е. мы видим звёзды, галактики, скопления, потом 300МПк пустоты и опять галактики. В переводе на русский, через войд всё видно. Там пусто.

Гм. То есть в войдах темной материи точно нет?
А где же она тогда есть?

Шучу)
Но я к тому, что если бы темная материя сама по себе заслоняла астрономические объекты — ее бы давно нашли, при теоретических — то количествах.
Другое дело, как повлияет темная материя на находящихся внутри ее скопления астронавтов и приборы корабля. И вот этого никто не знает. Автор считает, что вот так.

миротворец

5 апреля 21:30

цитировать | [ ]

цитата FessBlaga
От наличия или отсутствия обоснований своих выдумок зависит жанровая принадлежность к "твердой, научной" или "мягкой, гуманитарной" фантастике, ничего больше.

Вы сводите оценку литературы к постановке ярлыков.

авторитет

5 апреля 21:31

цитировать | [ ]

цитата Дочь Самурая

А, вот теперь я поняла в чем суть. В войде не может быть темно.

В теории может, но расстояние от ближайших галактик в световых годах должно быть больше времени жизни этих галактик.
Ну, если свет не успеет дойти, то его и не будет.
Но это я уже увлекся)

миротворец

5 апреля 21:32

цитировать | [ ]

цитата ensign
Уж очень раздолбайская цивилизация нарисована.

Я ещё более раздолбайскую цивилизацию каждый день в окно вижу :-)))

авторитет

5 апреля 21:34

цитировать | [ ]

цитата Алексей121
Другое дело, как повлияет темная материя на находящихся внутри ее скопления астронавтов и приборы корабля

Это к Игану. Он бы точно осилил про такое написать)

миродержец

5 апреля 21:35

цитировать | [ ]

цитата Алексей121
И вот этого никто не знает. Автор считает, что вот так.

хм... то есть находясь "в темной материи" они разом перестают воспринимать все те волны, которые в них упираются (фотоны, там разные и прочее электромагнитное) или все это через них начинает проходить насквозь, не взаимодействуя?
Хм, что то мне это сильно напомнило :-)))

авторитет

5 апреля 21:37

цитировать | [ ]

цитата Алексей121
Вы сводите оценку литературы к постановке ярлыков.

Нет.В моей оценке научность вообще не имеет значения.

На счёт научности я просто в очередной раз повёлся на отзывы и классификацию на профильных сайтах)

Ждал другого, если кратко.

миротворец

5 апреля 21:37

цитировать | [ ]

цитата Алексей121
Я ещё более раздолбайскую цивилизацию каждый день в окно вижу

Тут странно получается. У Ефремова если люди будущего занимаются всякими опасными видами спорта — то на свой страх и риск. Никто за дураками вроде как особо не следит. Убился так убился. А в "Сороке", по крайней мере на Земле — не так...

миротворец

5 апреля 21:41

цитировать | [ ]

Пойду-ка я таки прочту обсуждаемый рассказ. А то сейчас дотеоретизируюсь на свою голову :-D

магистр

5 апреля 21:44

цитировать | [ ]

цитата Bonsai
Зато очень начитан. Юнг, Уистлер, Декарт, Нантакен, Сердце Карла, Астерий, рыжая собака, сова на камне и т.д. и т.п. Какой-то «смысловой универсум коммунальной квартиры». Есть где разгуляться.

цитата
– Вот именно, – повторил он. – Вертолеты летают. И мухи летают. И кое-где комары. Летают… Вы понимаете? И ракеты! Понимаю, вы считаете это кухонной философией, я с вами отчасти согласен… Но разницы между кухонной философией и обычной не так уж много, поверьте, я человек с историей, я знаю… Вы пробудили во мне странные чувства, Сирень, я уже стал забывать, а тут вы… Нет, я бы решительно подарил вам собачью шапку! А унты?! Вы знаете, как чудесно иметь зимой унты?

Чет "Остров Сахалин" так и лезет в обсуждение "сороки"

–––
Землю накрапывал дождь...