автор |
сообщение |
oberond 
 авторитет
      
|
13 марта 17:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяТак сформулируйте этот критерий, так чтобы его можно было использовать.
Не я эту тему подняла. Я всего лишь указала на пробелы в вашей логике. И я не могу сформулировать, но предлагаю порассуждать. Если критерий самобытности нельзя сформулировать, то любой спор на эту тему становится спором о личных вкусах.
Можно подойти проще — гонконгские фильмы про кунгфуистов зародились в Гонконге, а аналогичные фильмы в Голливуде — подражание Гонконгу. Значит они самобытно-конконгские. А вот фильм "Москва слезам не верит" типичная мелодрама. Ее можно было целиком (покадрово!) перенести в Америку, и американский зритель не догадался бы, что это исходно не американский фильм. Так что здесь ничего самобытного нет. И все советское-российское кино несамобытное (кроме заслуженно забытых фильмов про Ленина)
|
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
13 марта 17:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата oberondЕе можно было целиком (покадрово!) перенести в Америку Ни в коем случае. То что на дворе социализм. Крайне изменило бы сюжет при переносе в капиталистическое общество.Вот сюжет 12 стульев и правда можно перенести куда угодно.
|
––– Чтение-Сила |
|
|
oberond 
 авторитет
      
|
13 марта 17:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательЕе можно было целиком (покадрово!) перенести в Америку Ни в коем случае. То что на дворе социализм. А что они — герои где то клянутся в верности идеалам коммунизма? Все что показывают в фильме можно покадрово перенести в Нью-Йорк или Сан-Франциско Единственный момент который нельзя перенести в Америку (но можно перенести в Англию) — диалог про телевизор и театр.
|
|
|
StasKr 
 миротворец
      
|
14 марта 02:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата oberondВсе что показывают в фильме можно покадрово перенести в Нью-Йорк или Сан-Франциско
Особенно "достоверно" будет выглядеть женщина-директор завода в 1980 году. Причём не дочка или племянница владельца завода, а бывшая "синий воротничок". 
|
|
|
Клован 
 гранд-мастер
      
|
14 марта 05:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Да и "дочки" профессора Тихомирова вряд ли смогли бы заманить на свою вечеринку звезду хоккея
|
––– К правительству лететь - гравицапу надо иметь. Правительство на другой планете живет, родной! |
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
14 марта 08:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата StasKrплемянница владельца завода, а бывшая "синий воротничок" И дача еще у подружки) и общага, в которой они жили изначально. Ну да, все по-кадрово.
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
14 марта 08:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяИ дача еще у подружки) и общага, в которой они жили изначально. Ну да, все по-кадрово. А главное страдания по Гоше)
|
––– Чтение-Сила |
|
|
oberond 
 авторитет
      
|
14 марта 09:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата StasKrВсе что показывают в фильме можно покадрово перенести в Нью-Йорк или Сан-Франциско
Особенно "достоверно" будет выглядеть женщина-директор завода в 1980 году. Причём не дочка или племянница владельца завода, а бывшая "синий воротничок". Почему владелец? Менеджер. Вы кажется путаете США с Саудовской Аравией — в США с правами женщин в 1980 году было все нормально
цитата И дача еще у подружки) и общага, в которой они жили изначально. Все это есть в США
|
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
14 марта 09:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательА главное страдания по Гоше) В это верю, бабы везде эммм одинаковые. А вот на их дальнейшую жизнь я бы посмотрела. Как бы они жили, при том, что она директор и привыкла быть главной и с патриархальным взглядами Гоши.
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
14 марта 09:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь Самурая В это верю, бабы везде эммм одинаковые. А вот на их дальнейшую жизнь я бы посмотрела.
Просто если сюжет перенести именно на АМЕРИКАНСКУЮ почву. То получится.. История про золушку. Где Золушка это Гоша)))) Ну и да.. В фильме Гоша отнюдь не сразу узнал что она директор.В Америке этого не заметить невозможно. Мало того что директора. Не ездят на электричках! НИКОГДА. разве что попиарится. Мало того. Но дом. Дом ШИКАРНЫЙ. Прислуга. И да женщине директору не нужен мужчина как помощник. Вот это все. Она сама наймет кого надо и сколько надо.Ездила бы директор на шикарной машине. И возможно у нее была бы охрана.Так что даже ВСТРЕТИТСЯ с таким как Гоша трудно!
|
––– Чтение-Сила |
|
|
oberond 
 авторитет
      
|
14 марта 11:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяА вот на их дальнейшую жизнь я бы посмотрела. Как бы они жили, при том, что она директор и привыкла быть главной и с патриархальным взглядами Гоши. А много есть мелодрам, где анализируется как будут жить герои дальше, после страстного поцелуя в финальных кадрах?
цитата Просто если сюжет перенести именно на АМЕРИКАНСКУЮ почву. То получится.. История про золушку. Где Золушка это Гоша То есть кино про Золушку снятое в Голливуде представить невозможно? Хммм
|
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
14 марта 11:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата oberond То есть кино про Золушку снятое в Голливуде представить невозможно? Хммм
Можно. я там дальше вообще то написал)Ну в самом деле. Богатая женщина с простым мужчиной. ну вот комедия За бортом. Тут да) А вот как в Москве слезам не верит нет) Гошу бы даже не подпустили вообще то)
|
––– Чтение-Сила |
|
|
oberond 
 авторитет
      
|
14 марта 11:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательМожно. я там дальше вообще то написал)Ну в самом деле. Богатая женщина с простым мужчиной. Вообще то разница между ними небольшая. Востребованные квалифицированные рабочие (а тем более экстра-класса) получает сейчас (и в 1980ые тоже) больше чем профессора. Героиня — некий менеджер с заработком несколько выше среднего. Если перенести в Америку ну будет у Гоши годовой доход 60 000 долларов, а у геромни 90 000 долларов (в нынешних ценах)
Впрочем Гошу скорее всего сделали рабочим ради цензуры. А учитывая какое глубокое презрение население СССР испытывало к рабочим, его сделали особым рабочим класса люкс
|
|
|
Almeg 
 магистр
      
|
14 марта 16:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Разговоры в других ветках навеяли: рецепт самобытного кино. Берем американский сериал «Декстер». Хороший сериал, даже очень, но есть проблемка. Представить себя на месте живущего в собственном бунгало на морском берегу солнечной Флориды Декстера — скажем прямо, трудновато. А вот представить себя на месте небритого и вонючего бомжа героя Хабенского, который живет на заброшенном заводе в промзоне — это легко. Легким движением руки меняем героя Майкла Си Холла на героя Хабенского — получаем самобытный "Метод" 
|
|
|
oberond 
 авторитет
      
|
14 марта 17:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательо есть кино про Золушку снятое в Голливуде представить невозможно? Хммм Можно. я там дальше вообще то написал)Ну в самом деле. Богатая женщина с простым мужчиной. ну вот комедия За бортом. Тут да) А вот как в Москве слезам не верит нет) Гошу бы даже не подпустили вообще то) "Отчаянные домохозяйки" — две дамы (бизнесвуман торгующая недвигой и емнип детская писательница) сражаются за водопроводчика Майкла Дельфино

Так что коллизия из "Москва слезам..." вполне может быть перенесена в голливудское кино.
|
|
|
Aryan 
 миротворец
      
|
14 марта 19:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательНи в коем случае. То что на дворе социализм. Крайне изменило бы сюжет при переносе в капиталистическое общество
Вы до сих пор представляете себе некий сферически вакуумный капитализм в виде толстяков в цилиндрах из Крокодила? Москва слезам не верит может быть чуть ли не покадрово перенесена на американскую почву — видит бог, историй про Золушку, сделавшую себя целиком самостоятельно и встретившую своего принца в лохмотьях очень много. Просто отодвинуть на сколько-то лет назад (у них тв в каждом доме появилось сильно раньше нашего и вообще бытовая техника как таковая ).
|
––– I am a social vegan, I avoid "meet". |
|
|
Aryan 
 миротворец
      
|
|
Aryan 
 миротворец
      
|
14 марта 19:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата oberondЕсли перенести в Америку ну будет у Гоши годовой доход 60 000 долларов, а у геромни 90 000 долларов (в нынешних ценах)
Она директор предприятия, а он очень исключительный спец слесарь? В сегодняшних ценах будет примерно 150 -200 тысяч у нее (минимум), и больше 100 у него. И никому даже в голову не придет считать его вторым или третьим сортом 
|
––– I am a social vegan, I avoid "meet". |
|
|
Aryan 
 миротворец
      
|
15 марта 04:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Меланхолично подумала, что всей этой руганью в адрес Тарковского Андреасян таки обеспечил себе место в истории кино. 
|
––– I am a social vegan, I avoid "meet". |
|
|
Николаич 
 авторитет
      
|
15 марта 08:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Aryanперенесена на американскую почву — видит бог, историй про Золушку, сделавшую себя целиком самостоятельно и встретившую своего принца в лохмотьях очень много.
Да, друг рассказывал, что видел подобное кино...
|
––– Из-за малой общности нарратива и феерической фрактальности — ничто ни лучше другого (с) Джейсон Стетхем |
|
|