автор |
сообщение |
Алексей121 
 миротворец
      
|
29 апреля 2024 г. 17:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Книжный клуб Фантлаба начинает свою работу. Здесь мы вместе читаем и обсуждаем фантастические новинки. В обсуждении может принять участие любой желающий. Каждый месяц мы путём голосования выбираем новую книгу для чтения и обсуждения. Также в клубе будут публиковаться материалы, посвященные обсуждаемой книге: фрагменты статей, интервью, отзывов, при наличии карты и фанатские иллюстрации. Я убежден, что совместное обсуждение прочитанного обогатит читательский опыт всех участников.
Регламент работы, июль 2025: 01.08. — 03.08 — открытое голосование за книгу для прочтения. 04.08. — 31.08 — чтение, обсуждение, публикация дополнительных материалов по книге. 01.09 — Подведение итогов, начало голосования за следующую книгу для совместного прочтения. _________
Правила работы книжного клуба 1. Выбор книг. 1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев. 1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего. 1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад. 1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании. 1.5. В голосовании могут принимать участие только первые тома книжных циклов и внецикловые произведения. 1.5.1. Допускаются к голосованию первые тома циклов, по которым ранее был опубликован один или несколько рассказов, если эти рассказы ранее не издавались отдельным сборником. 1.6. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу. 1.7. Книги, не содержащие в сюжете фантастического элемента, к голосованию не допускаются. 1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) на площадке, не относящейся к книжному клубу книга может быть снята с голосования. 2. Порядок чтения и обсуждения. 2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) скрытый текст . 2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены. 3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения. 3. Итоговое голосование. 3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет боле 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются. 3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства. 4. Разное. 4.1. Обсуждение технических вопросов и выбор книг для голосования идет в технической теме. _______ Читаем сборник К.А. Терины «Все мои птицы»
 _______ Летопись книжного клуба
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
|
Bonsai 
 миротворец
      
|
18 февраля 19:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121А оценку поставить не хотите?) Обязательно поставлю, когда осмыслю жанрово-тематическую классификацию. Чтобы за один раз. 
|
––– – Мне скучно, бес. – Что делать, Фауст? © А.С. Пушкин |
|
|
Bonsai 
 миротворец
      
|
18 февраля 20:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Команде полезной нагрузки приходится идти на сверхоптимизации, чтобы сэкономить по три грамма с каждой из пяти ложек, а ты хочешь отправить им семьсот пятьдесят килограмм… запасных скафандров? Удачи в твоем начинании. Тем не менее один в качестве личного багажа взял с собой телескоп на треноге. Другой собрание основных религиозных текстов. Я, конечно, понимаю, что на рисовой бумаге, да ещё китайскими иероглифами, но в латунном переплете? Упоминаются Коран, Веды, Тора. Сверхоптимизация, ничего не скажешь. 
|
––– – Мне скучно, бес. – Что делать, Фауст? © А.С. Пушкин |
|
|
Консул 
 миродержец
      
|
18 февраля 20:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата BonsaiТем не менее один в качестве личного багажа взял с собой телескоп на треноге. Другой собрание основных религиозных текстов. Я, конечно, понимаю, что на рисовой бумаге, да ещё китайскими иероглифами, но в латунном переплете? Упоминаются Коран, Веды, Тора. Сверхоптимизация, ничего не скажешь. :-) А вот тут, как раз, всё верно — личный багаж на то и личный, что тащить можно что хочешь (если сам за его сохранность отвечаешь, конечно). Потому что одна из мер для обеспечения благоприятного психологического климата в экипаже в течение шестилетнего полёта.
|
|
|
Консул 
 миродержец
      
|
18 февраля 20:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата АринаНе поняла соль шутки. Лейкопластыри? Есть у меня версия, что тут подразумевалось: "Не пытайтесь закрепить что-либо на соплях". Но не гарантирую правильность трактовки.
|
|
|
Bonsai 
 миротворец
      
|
18 февраля 20:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Консул тащить можно что хочешь Как-то не увязывается со сверхоптимизацией, когда на ложках экономят. А они, кстати, какие были? Одноразовые пластиковые?
|
––– – Мне скучно, бес. – Что делать, Фауст? © А.С. Пушкин |
|
|
Консул 
 миродержец
      
|
18 февраля 20:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата BonsaiА они, кстати, какие были? Одноразовые пластиковые? Впрямую не указано, но вероятно да. А на случай, если сломаются, они тащили с собой 3D-принтер. 
|
|
|
Ученик Дьявола 
 миротворец
      
|
18 февраля 20:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата BonsaiКак-то не увязывается со сверхоптимизацией, когда на ложках экономят. Почему же, как раз увязывается. Каждый член экипажа имеет право взять с собой сколько-то килограммов личных вещей (сколько, не помню, лень искать в книге, но не слишком много — килограммов двадцать, что ли), эти килограммы с самого начала включены во все расчеты массы и неприкосновенны — на них экономия и оптимизация не распространяются. И это вполне оправданно — надо же дать возможность каждому из пятерки хоть как-нибудь обустроить по-своему существование на протяжении следующих шести с лишним лет.
|
––– May the bald monkey and his gang kick the bucket |
|
|
Lilian 
 миродержец
      
|
18 февраля 23:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Очередные заметки.
Даже в контексте эпизод с лейкопластырем понятнее не стал, увы.
Ряд озвученных технических проблем так и остался за кадром (решили, не решили, само устаканилось — не понятно).
Обрывочность повествования неплохо подходит сменяющим друг друга картинам подготовки к полёту. И персонажи в кругу семей более раскрытые, человечные (ну, у кого есть семья)
День Д очень хорош. Именно тот накал чувств, который и должен был быть. Да, надвигающийся ураган — это немного по-голливудски. Ну и пускай. «Между ужасом и эйфорией» — ох, верю.
Вторая часть книги завершается на трогательной ноте. (Я про общую воодушевляющую атмосферу начала пути, а не про авторскую фантазию о Ким Чен Ыне)
|
––– Привычка думать бесследно для организма не проходит © (моя авторская колонка: https://fantlab.ru/user77209/blog) |
|
|
Bonsai 
 миротворец
      
|
18 февраля 23:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата КонсулА на случай, если сломаются… Если ломаются — тогда это, наверное, не «одноразовые».
цитата Консул…если сломаются, они тащили с собой 3D-принтер. Вот и навыки мистера Ю в ход бы и пошли. А то он на протяжении всего романа ни одной ложки не отремонтировал.
цитата Ученик ДьяволаКаждый член экипажа имеет право взять с собой сколько-то килограммов личных вещей (сколько, не помню, лень искать в книге, но не слишком много — килограммов двадцать, что ли) А мне не лень. 
цитата Перед запуском каждому члену команды был выделен строгий лимит веса на второстепенные личные принадлежности. Свой Дерья почти целиком потратил на телескоп, специально разработанный крупнейшим в мире производителем Meade. При диаметре апертуры в 56 сантиметров он давал 1500-кратное увеличение и 5000-кратную светосилу по сравнению с невооруженным глазом. Вес не указан. «Второстепенные личные принадлежности» понятие аморфное (у меня первая ассоциация — запасная зубная щетка ), ну да ладно. Глянул в интернетах: телескоп диаметром 500 мм весит до 114 кг. Судя по всему, «личная принадлежность» Дерьи сделан под заказ (нет?), с применением сверхоптимитизации, но до 20 кг его навряд ли дотянули. К чему это я? Выше уважаемый Voyual заметил, что «гениев» взяли в экспедицию потому что
цитата Voyualэксперименты нужно было проводить на борту, с ограниченным оборудованием (а стало быть, нужен топ-специалист, другого шанса может и не быть) А взяли бы побольше оборудования и «лаборантов» в звании полковника ВКС с «второстепенными личными принадлежностями», как у Эггера – книжка и игрушка, да ещё один шахматный набор на всех, глядишь, экспедиция завершилась бы хэппи эндом. А то, что мы имеем в сухо остатке? Смертность среди экипажа 60%, а дорогостоящий космический корабль, построенный на народные деньги, спалили в верхних слоях атмосферы (что не спалили – затопили в многострадальном мировом океане). Расточительство, скажу я вам. 
|
––– – Мне скучно, бес. – Что делать, Фауст? © А.С. Пушкин |
|
|
Консул 
 миродержец
      
|
19 февраля 00:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата BonsaiА то, что мы имеем в сухо остатке? Смертность среди экипажа 60%, а дорогостоящий космический корабль, построенный на народные деньги, спалили в верхних слоях атмосферы (что не спалили – затопили в многострадальном мировом океане). Расточительство, скажу я вам. :-[ Самое ценное они получили ещё до начала повышения смертности — поскольку выполнили официально объявленную задачу: скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) поиск внеземной жизни. Вторую по важности задачу — доставить данные — они тоже выполнили. Третью по важности задачу — выжить и вернуться — выполнили частично.
|
|
|
Bonsai 
 миротворец
      
|
19 февраля 00:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата КонсулСамое ценное они получили ещё до начала повышения смертности — поскольку выполнили официально объявленную задачу: Обратите внимание: «официально объявленную задачу» выполнили астроном и полковник ВКС – лаборанты, «гений» – не понадобился.
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) А на Титане топ-специалист был в таком смятении, что забыл собранные образцы на берегу метанового моря. Так, что задачу выполнили скорее «вопреки», а не «благодаря» гению.
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Да и на Энцеладе все закончилось бы куда благополучней, если бы за буром следил второй полковник ВКС, а не еще один «гений».
|
––– – Мне скучно, бес. – Что делать, Фауст? © А.С. Пушкин |
|
|
Voyual 
 новичок
      
|
19 февраля 01:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата BonsaiОбратите внимание: «официально объявленную задачу» выполнили астроном и полковник ВКС – лаборанты, «гений» – не понадобился
Все же понадобился :) скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Доставить образцы — это только часть дела, потом София всю дорогу до Земли их изучала (в 76-й главе рассказано, чего биологи добились спустя год — без Софии этого бы не случилось)
цитата BonsaiДа и на Энцеладе все закончилось бы куда благополучней Там случайность была — от такого и полковник ВКС не застрахован.
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Джеймс так-то тоже астронавт с опытом, а однако же сам стал жертвой случайного промаха. Вообще, на мой взгляд, смерти Джеймса и Ю очень хорошо показывают, что в космосе любая мелочь может стоить жизни, будь ты хоть трижды космонавт и семи пядей во лбу. И эти моменты для меня были одними из самых эмоциональных во всем романе: когда "за секунду до" ничто не предвещает беды, а в следующую уже понимаешь, что ты — по сути, ходячий труп :(
|
|
|
Sitx 
 авторитет
      
|
19 февраля 07:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата BonsaiРасточительство, скажу я вам. Не расточительством было бы вообще не лететь и сидеть на Земле. Люди на 6 лет летят в возможно самоубийственную миссию, а вы предлагаете лишить их личных вещей. Давайте тогда уж и на обстановке корабля сэкономим и на месте, чтобы летели как в бочке.
|
|
|
lammik 
 миродержец
      
|
19 февраля 07:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Пока их тела парили в воздухе, не касаясь никаких поверхностей, София с Дерьей вытянули руки и оттолкнулись друг от друга указательными пальцами. Их отбросило к противоположным стенам. Третий закон Ньютона: каждому действию соответствует равное противодействие. В мире, лишенном веса и трения, даже миниатюрное тело Софии становилось близким подобием Атланта.
Масса-то никуда не девается. Автор об этом забыл, похоже.
|
|
|
k2007 
 миротворец
      
|
19 февраля 08:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
да, экипаж во время кризиса ведет себя, как обычные люди, а не как специально подготовленные, прошедшие тесты и испытанные люди
|
––– девочка летом слушала гром... |
|
|
psw 
 философ
      
|
19 февраля 08:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lammikМасса-то никуда не девается. Автор об этом забыл, похоже. О чем это он забыл? Классическое описание закона сохранения импульса, прям по учебнику...
|
|
|
Консул 
 миродержец
      
|
19 февраля 09:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата k2007да, экипаж во время кризиса ведет себя, как обычные люди, а не как специально подготовленные, прошедшие тесты и испытанные люди ... потому что они и есть обычные люди. Да, специально подготовленные, прошедшие тесты и испытания люди... которые не полетели бы только в случае совсем уж фатального несоответствия. Вы там где-нибудь встречали описание их дублёров? Это потому, что никаких дублёров у них нет.
|
|
|
ЫМК 
 миродержец
      
|
19 февраля 09:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата pswО чем это он забыл? о том, что скорость здесь напрямую зависит от массы и "отбросить" 70-80" кг массы указательным пальцем можно только при альтернативной физике.
цитата pswКлассическое описание закона сохранения импульса, прям по учебнику... Скорее здесь "классика" от переводчика и слово "отбросило" у автора подразумевало — "очень-очень медленно поплыли в противоположные стороны" 
|
––– Возрождение лубочно-комиксной "культуры" представляет собой неизбежность, ввиду падения общей грамотности населения. |
|
|
psw 
 философ
      
|
|
ЫМК 
 миродержец
      
|
19 февраля 09:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата pswНу, "эм на вэ равно эф на дельта тэ", подставляй реальные значения — получишь динамику. Так в чем проблема? Два по 70 (возьмем средний вес, да даже два по 50) и основной вопрос в мышечном импульсе указательных пальцев... Думаете они их достаточно перед полетом на тренажерах накачали, что бы создать скорость на уровне — "отбросить" тело в 50-70 кг?
|
––– Возрождение лубочно-комиксной "культуры" представляет собой неизбежность, ввиду падения общей грамотности населения. |
|
|