Пивнушка Цианид офтопик ...


Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Новости, конвенты, конкурсы» > Тема «Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы)»

Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы)

 автор  сообщение


активист

Ссылка на сообщение 6 августа 2010 г. 14:26  
Так как оффтоп в теме "Фантлабораторная работа" многим уже порядком надоел, считаю должным открыть для него отдельную тему. А точнее питейное заведение носящее гордое название "Цианид".
Наш трактир предлагает вам следующие услуги:
-Возможность упиваться йадом 24 часа в сутки
-Возможность, находясь в приятной компании, обсуждать не только данные работы, но и литературу в целом
-Возможность громить критиков в пух и прах
-Возможность плакаться о несправедливости судьбы и превратностях писательского ремесла
-Возможность продолжать свои литературные опыты и выкладывая их на всеобщее обозрение не получать подзатыльников от критиков, но слушать объективные претензии
-Ну и куча других возможностей :-)

сообщение модератора

Кроме обсуждения политики.
Политические вопросы обсуждайте в специальной теме форума Общественнные Институты.
Любое обсуждение общественных институтов переходящее в политику в этой теме будет считаться оффтопиком и наказываться соответственно.

В общем Welcome!!!!


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 8 сентября 2024 г. 18:23  
цитата bbg
Падающий кирпич иллюзорен. Как и голова, на которую он падает.


Значит, твоя голова иллюзорна. И рассказы, которые она якобы придумывает, — тоже. Так что тратить время на их якобы чтение — занятиие бессмысленное. :-[


миродержец

Ссылка на сообщение 8 сентября 2024 г. 19:39  
цитата Юлия Бриз
Но после тех ваших слов


Не кормите тролля)
–––
1) Мой мир — мои правила!
2) Это фантастика, детка!


миротворец

Ссылка на сообщение 8 сентября 2024 г. 20:18  
цитата astoun
Значит, твоя голова иллюзорна. И рассказы, которые она якобы придумывает, — тоже.

Вот не надо примитивизации. Рассказы мои отлиты в граните
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 8 сентября 2024 г. 20:24  
цитата bbg
Вот не надо примитивизации. Рассказы мои отлиты в граните


Неправда. Гранит иллюзорен, как и твои рассказы. Да и сейчас я, похоже, разговариваю сам с собой, поскольку ты — иллюзия! :-[


миротворец

Ссылка на сообщение 8 сентября 2024 г. 20:28  
цитата astoun
разговариваю сам с собой

Иллюзия не может разговаривать. Тем более с собой
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.


авторитет

Ссылка на сообщение 8 сентября 2024 г. 20:29  
Юлия Бриз
Лады.
цитата Юлия Бриз
Это не задача, а факт. Я человек, значит я выше машин и животных. Почему? Да просто потому, что я хочу выжить и обезопасить потомство.

Вы объявляете что-то фактом на том основании, что чего-то хотите.


авторитет

Ссылка на сообщение 9 сентября 2024 г. 01:53  
цитата verst
Вы объявляете что-то фактом на том основании, что чего-то хотите.

Нет. Я "объявляю" фактом желание человека выжить. Можно по-другому сказать: инстинкт выживания является фактом.


миродержец

Ссылка на сообщение 9 сентября 2024 г. 02:28  
цитата harrybook
сообщение для марсиан


Марсианам привет! :cool!:
–––
- Мы безоружны, - сказал волшебник, похохатывая…
Глен Кук. Тьма всех ночей.


философ

Ссылка на сообщение 9 сентября 2024 г. 08:45  
По поводу марсиан как раз у меня к вам просьба. коллеги.
хочу написать сатирический рассказик как человек вернулся с вахтовой работы на Луну с Земли, а там все по карточкам: и еда и вода и воздух. И вот думаю, почему бы это. Может, подскажете годную идейку?


авторитет

Ссылка на сообщение 9 сентября 2024 г. 09:31  
цитата Юлия Бриз
Нет. Я "объявляю" фактом желание человека выжить.

Вот исходный пост, и в нем вы объявляете фактом превосходство человека над животными. А обосновываете это желанием выжить.
https://fantlab.ru/forum/forum13page1/top...


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 9 сентября 2024 г. 10:01  
цитата Берендеев
все по карточкам: и еда и вода и воздух.

Напомнило Соседей Гарриссона...
–––
Маэстро, урежьте марш!


авторитет

Ссылка на сообщение 9 сентября 2024 г. 11:12  
verst
Вы думаете мне интересно выяснениями заниматься? Очевидно, что ваш способ мышления отличается от моего. У нас нет взаимопонимания, и лучшее, что мы можем сделать это ограничить наше общение поздравлялками и прочими общими фразами. А на серьезные вопросы нам с вами лучше не разговаривать. Это бесполезно. Без обид, просто так иногда бывает)


авторитет

Ссылка на сообщение 9 сентября 2024 г. 11:24  
цитата Берендеев
все по карточкам: и еда и вода и воздух

У меня только банальные мысли. Земля зажала Луне еду, воздух и воду. Своих уЛуны нет. Земля требует (условно) принять закон о розовых пони. А правители Луны упрямые и категорически отказываются, ибо розовые пони превыше всего и народ Луны должен отстоять право на розовых пони, "Мы будем голодать но не здадимся", "Земля не поставит нас на колени", ну и т.д. разные смешные лозунги . Когда люди страдают из-за блажи и упрямства правителей Земли и Луны, а у тех в голове только амбиции и розовые пони.


миротворец

Ссылка на сообщение 9 сентября 2024 г. 11:50  
цитата Юлия Бриз
А правители Луны упрямые и категорически отказываются

"Луна жёстко стелет" (с)


авторитет

Ссылка на сообщение 9 сентября 2024 г. 11:54  
цитата K3K
Не кормите тролля)

Ладно, не буду.
Но хочется ж надеяться на лучшее в людях.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 9 сентября 2024 г. 12:51  
цитата Blackadder
"Луна жёстко стелет"


В свое время я разразился рецкой на этот роман Хайнлайна. Вот, если кому интересно:

Роман, в котором абсолютно все, с начала до конца, вызывает недоумение, переходящее в протест.

Начиная с того, что автор искренне восхищается обществом, где:

— родившихся с отклонениями детей сразу убивают, даже не пытаясь сохранить,

— гордятся тем, что не платят налогов, не имеют медицины, образования и соцзащиты, а живут за счет воровства,

— человека, не знающего местных порядков, могут без долгих слов выбросить в вакуум лишь за то, что обнял девушку,

— любой может внезапно стать судьей, и от от того, что ему взбредет в голову (никаких оформленных законов тут нет!), будут зависеть жизни людей,

— процветают некие линейные браки, где у каждой женщины куча мужей, а у каждого мужчины куча жен, поэтому главгер понятия не имеет, носит ли хоть кто-то из многочисленных детишек его семя, ведь зачать их мог любой входящий в семью самец!

И т.д. и т.п.

Вызывает гомерический хохот то, что только на Луне оказался супер-пупер-разумный компьютер, в легкую переигравший Землю-матушку, где почему-то ни одного равного ему компа не нашлось. Дикари-с!

Еще смешнее то, что данный компьютер затевает планетарную р-революцию чисто ради развлекухи. Причем данная р-р-революция оказывается натуральной игрой в поддавки. Все противники лунарей выставлены безмозглыми идиотами и терпят поражение за поражением, а сами лунари, не имея ни оружия, ни боевых навыков, мочат оснащенных до зубов коммандос голыми руками.

Продолжать можно очень долго, но мне лень. Посему приведу одно из предыдущих высказываний, под которым полностью подписываюсь:

«Начнём с того, что само утопическое лунное общество, никем кроме коменданта и его сподвижников не охраняющееся (не считая Земельных кураторов — землеедов!, разумеется), вызывает лишь нездоровый скептицизм; на Луне нет паспортов, на Луне толком не обозначена медицина, весь так называемый фантастический антураж создан лишь для галочки, дабы произведение попало в то русло, в котором автор признан. Компьютер, и тот неподвластен администрации. Социальная фантастика? Тоже мимо. Аполитичный бурильщик знакомый лишь с компьютерным железом, вмиг перевоплощается в движущий локомотив революции и за короткое время добивается того, над чем порой более светлые головы бьются всю жизнь. Сказка чистейшей формации, и ладно бы поучительная..

Не уверен, но возможно автор специально выписывал образ бунтаря по неволе, запомнился эпизод: при первом признаке опасности, когда оказалось что «камешки» с Луны нанесли колоссальный вред Земле и погибли люди, наш Манни решает подать в отставку, и требует чтобы ему дали выспаться, хороший министр обороны, вы хотите себе такого политика, который будет стоять на страже ваших границ, дорогие друзья? Всё у Манни складывается как надо: подслушать разговоры на Земле — Майк (про этот агрегат ниже), к бою! Деньги на партию? Делов то, откроем подставную компанию занимающуюся нелегальными аферами. Сам Манни тот ещё жулик и вор — таскает лёд без ведома администрации на потеху многочисленной семье, это не мы родились — это нас партия родила! В общем, без слёз это читать сейчас уже невозможно. Стиль не то чтобы легковесный, в нём даже здравого намёка на некую логичность действий и поступков не прослеживается, единственное светлое пятно — профессор, но и то, что он скажет известно наперёд. Описательная часть — отсутствует, большая часть чтива состоит из коротких разговоров между «сопартийцами», и многозначительными псевдофилософскими рассуждениями новоявленного вождя, смех да и только.

Компьютер. Что (или кто), послужил автору для прообраза Майка остаётся лишь гадать. Ведь сам факт, что такой многопроцессорный комп, достался несчастным узникам и подлежит управлению только лишь одному лунарю вызывает здоровое недоумение, ну или просто автор не стал заморачиваться. Он вообще, судя по всему особо не утруждал себя логическими стыковками, слишком уж складно всё вышло. Армия ничего не может сделать, полиция бессильна, а бурильщик тут же находит с железкой «общий» язык, красота. Прошёлся Хайнлайн и по неким религиозным темам, что же до устройства быта лунных жителей и их социальной значимости, то никакого трепета это не возымело, все эти многоуровневые браки и межполовые отношения вызывали лишь улыбку.

Немного о главном герое.

Не припомню, чтобы ГГ вызывал такое отвращение как вот этот вот новоявленный вождь. Все перед ним скачут и прыгают словно перед мессией, его соратники ничуть не лучше. Продолжить бомбить Землю! вторят ему. Гибнут люди на Земле, а им всё равно, на Луну высадились десантники — им всё равно, все земные вояки перебиты голыми руками, как, спросите вы — потому что лунари сражались (а куда деваться?), докладывает нам вождь! Ну и разумеется, гравитация немножко помогла, честное слово, автору не стыдно было всё это сочинять? Вполне вероятно, подобным стёбом обыгрывались (а точнее высмеивались) какие-то тогдашние внешние вмешательства, скорее всего так и было, и тем не менее, в художественном произведении видеть подобные перлы доводится нечасто.

И последняя ремарка: в конце произведения, наш друг чувствует неуверенность в себе и боится выступить перед согражданами, он возлагает эту священную ношу на комп, ведь тому не составит труда подделать голос вождя; такому революционеру должно быть стыдно за свои деяния! По сути, если подходить в рамках жёсткого формализма, у нас есть обычная шайка из средней прослойки не наигравшаяся в шпионов, которая угробила сотни людей, разрушила инфраструктуру во имя мифической свободы и не понесла за это никакого наказания. И вполне может статься, что поняв все последствия своих разрушительных действий, Майк осознал всю бесчеловечность незаконной смены любого строя, ведь бурильщик его попросту обманул! Умер Майк, или ушёл в глубокое подполье, мы уже никогда не узнаем, и слава богу.

Читать самым большим поклонникам автора, либо тем, кто не наигрался в социализм. Что же до остальных, тщательно подумайте, цените своё время»...

Добавлю, что у Шекли в «Цивилизации статуса» тоже описано бредовое общество, созданное уголовниками. Но, поскольку сам автор откровенно над ним стебется, отторжения это не вызывает. В отличие от опуса Хайнлайна.


миротворец

Ссылка на сообщение 9 сентября 2024 г. 13:09  
Влёгкую пишется слитно.
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 9 сентября 2024 г. 13:42  
цитата bbg
Влёгкую пишется слитно.


А по сути есть что сказать? 8:-0


миротворец

Ссылка на сообщение 9 сентября 2024 г. 14:30  
цитата astoun
А по сути есть

А по сути я твою простыню не прочитал. Вернее, прочитал, но так, вскользь. Потому что знаю, на что ты обращаешь в первую очередь внимание.
И наверное, в ней всё верно, или большей частью. Но хайнлайнов мы любим не за это.
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.


миротворец

Ссылка на сообщение 9 сентября 2024 г. 15:21  
цитата astoun
А по сути есть что сказать?

А мне роман понравился.
(В переводе А. Щербакова. Других переводов не читал)

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Новости, конвенты, конкурсы» > Тема «Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы)»

 
  Новое сообщение по теме «Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы)»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх