Аркадий и Борис Стругацкие ...


Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

 автор  сообщение


миротворец

Ссылка на сообщение 24 мая 2024 г. 01:05  
Логично. Карту разрезали — владелец карты умер. Галактическому капиталу люди без кредитной карты не нужны.

–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez


миротворец

Ссылка на сообщение 24 мая 2024 г. 01:07  
цитата oberond
Если развить эту мысль — населенные людьми планеты вроде Арканара, были заселены людьми из за активации саркофагов

Хорошая версия. Надо же как-то объяснять наличие человеков на множестве миров.
цитата chert999
Так что всё естественно: человек умер — его кредитная карта самоуничтожилась, потому что — на предъявителя, а наследников тут нет.

О! Наверное, мечта любого банка – остаться наследником всех умерших. А если чтобы так: уничтожил дебетную кредитку, и клиент самоликвидировался – так это вообще восторг.))
–––
И в интересах неувеличения энтропии Вселенной они не работали.


философ

Ссылка на сообщение 24 мая 2024 г. 01:12  
цитата Массаракш
Хорошая версия. Надо же как-то объяснять наличие человеков на множестве миров.
А когда я ту же версию назвал... Буквально несколько комментами выше. Кстати абсолютно непонятно почему наличие людей на планетах и вообще земной относительно биосферы не воспринимается людьми МП как сенсация
–––
Чтение-Сила


авторитет

Ссылка на сообщение 24 мая 2024 г. 08:02  
десять человек, тягорян или плюшевых мишек никак не смогут развиться в цивилизацию.
Уж Странники, которые по косвенным путешествовали целыми флотами, про это стопудово знали.
Хотя бы обратите внимание на гендерный состав подкидышей


философ

Ссылка на сообщение 24 мая 2024 г. 08:37  
цитата Karavaev
Хотя бы обратите внимание на гендерный состав подкидышей
Значит где то есть еще один.
–––
Чтение-Сила


авторитет

Ссылка на сообщение 24 мая 2024 г. 08:45  
цитата просточитатель
Значит где то есть еще один.

знаете, думать не развлечение, а обязанность


авторитет

Ссылка на сообщение 24 мая 2024 г. 08:48  
хотя картина, как куча грудных младенцев выползает из инкубатора и основывает Арканар, должна быть отлита. В мраморе.


философ

Ссылка на сообщение 24 мая 2024 г. 09:22  
цитата Karavaev
хотя картина, как куча грудных младенцев выползает из инкубатора и основывает Арканар, должна быть отлита. В мраморе.
Еще раз. Странники! Должны были прилететь странники. Или роботы. Или еще кто.Просто люди нашли то что не планировалось. Если эта версия верна.Ну а если планировалось именно чтоб нашли. То зачем? Если это не автоматы Странников? Какой смысл в этих детях? Которые ничем не отличаются от обычных?
–––
Чтение-Сила


авторитет

Ссылка на сообщение 24 мая 2024 г. 09:33  
просточитатель кому должны?
Вам видение было, что должны прилететь?
Вы что вопросы, что ответы генерируете абсолютно безумные.
Или еще кто.
Зацените уровень, блин


авторитет

Ссылка на сообщение 24 мая 2024 г. 10:22  
цитата
пять девочек и восемь мальчиков
очень правильный состав для колонии репопуляции вида :) мальчиков больше, потому что некоторые полезут не туда и вымрут.
–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС


авторитет

Ссылка на сообщение 24 мая 2024 г. 10:26  
цитата Массаракш
Надо же как-то объяснять наличие человеков на множестве миров.
Стругацким вот не надо было. Если кому-то надо, это их личное дело. Забавно, что такие мелкие детали не убеждают некоторых людей, что Стругацкие не собирались создавать непротиворечивую картину Мира Полудня, а напротив, побуждают находить объяснение нестыковкам. Хотя объяснение может быть только одно — это литература, а не наука, тут главное эмоции, а не логика.
–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС


миродержец

Ссылка на сообщение 24 мая 2024 г. 10:31  
И, кстати, в этом же отличие фантастики гуманитарной от фантастики "твёрдой", научно-технической. В той всякие "заклёпки" — важный, стиле- и смыслообразующий момент. В этой — вообще нет.


философ

Ссылка на сообщение 24 мая 2024 г. 10:37  
цитата Pirx
И, кстати, в этом же отличие фантастики гуманитарной от фантастики "твёрдой", научно-технической. В той всякие "заклёпки" — важный, стиле- и смыслообразующий момент. В этой — вообще нет.
В твердой фантастике важно чтобы не противоречило науке. Но и в гуманитарной.Как и в фентези.Заклепки не важны да.Нельзя сказать что у нас в реальном мире так а там так и не может быть. Но какое то обьяснение должно быть Вот этот отказ от обьяснений..Впрочем парадоксально но тексты Стругацких и обсуждаются ведь так бурно именно потому что обьяснений нет. И люди их ищут. Если все обьяснено о чем спорить то?
–––
Чтение-Сила


активист

Ссылка на сообщение 24 мая 2024 г. 10:41  
Резюмируя всё обсуждение про саркофаги, сгенерирую ка я тоже версию. Вовсе не претендующую на то, что именно она правильная.

Саркофаги ведь до сих пор в основном рассматривались как некие уникальные (созданные если не в одном экземпляре, то максимум в нескольких) капсулы времени намеренно отправленные в будущее.

Собственно, вся кутерьма в "Жуке в муравейнике" и закрутилась из-за того, что "с какими намерениями нам их подкинули?"

А если посмотреть в другом ракурсе? Никто саркофаги в будущее не отправлял, а их находка была ненамеренной и по настоящему случайной?

Саркофаги — один из инструментов Странников, используемых теми при терраформировании и заселении землеподобных планет. И хранились они у тех на складах не штучно, а буквально тысячами. При необходимости бралось необходимое количество (опять же не по штуке, а скажем сотню или две), с помощью чего-то ещё их содержимое развивалось до необходимого уровня (уже не младенческого) и выпускалось на заранее подготовленную планету — жить. После чего Странники отправлялись нести жизнь к другим мирам.

Ну а найденные спустя неисчислимое время отдельные экземпляры — просто неиспользованные остатки, которые смогли так долго пролежать забытые просто из-за собственного совершенства. Возможно их и больше было в разных местах, но большая часть была уничтожена разными планетными катаклизмами, ну а где-то могут и ещё штучные экземпляры валяться.

Не помню, упоминалось ли при каких обстоятельствах был найден саркофаг, но люди ведь искали артефакты Странников? Так стоит ли тех же Странников обвинять, что люди при этом что-то нашли? Разве только в небрежной уборке обвинить, что те не весь мусор вынесли.


миродержец

Ссылка на сообщение 24 мая 2024 г. 10:45  
цитата yergnoor
не весь мусор вынесли

Это уже "Пикник на обочине". :-)))


авторитет

Ссылка на сообщение 24 мая 2024 г. 10:46  
yergnoor
Оно бы и хорошо, но никаких маячков в тексте нет.
С точки зрения биологии это крайне сомнительное допущение, которому противоречат и палеонтологические и археологические данные.

И это даже без ответа на вопрос зачем Странникам вся эта байда.


авторитет

Ссылка на сообщение 24 мая 2024 г. 10:51  
Мне представляется, что АБС было банально интересней работать с людьми, чем с рептилоидами.


авторитет

Ссылка на сообщение 24 мая 2024 г. 10:53  
Вспомнил любопытное обьяснение, что кроманьонцы в Жуке — тонкий троллинг Казанцева с его палеоконтактом.


философ

Ссылка на сообщение 24 мая 2024 г. 10:56  
цитата yergnoor
Не помню, упоминалось ли при каких обстоятельствах был найден саркофаг, но люди ведь искали артефакты Странников? Так стоит ли тех же Странников обвинять, что люди при этом что-то нашли? Разве только в небрежной уборке обвинить, что те не весь мусор вынесли.
цитата
Тайна личности льва Абалкина.
21 декабря 37 года отряд следопытов под командой Бориса Фокина высадился на каменистом плато безымянной планетки в системе ЕН9173, имея задачей обследовать обнаруженные здесь еще в прошлом веке развалины каких-то сооружений, приписываемых странникам.
24 декабря интравизорная съемка зафиксировала под развалинами наличие обширного помещения в толще скальных пород на глубине более трех метров.
25 декабря Борис Фокин с первой же попытки и без всяких неожиданностей проник в это помещение. Оно было выполнено в форме полусферы радиусом в десять метров. Полусфера эта была облицована янтарином, материалом весьма характерным для цивилизации странников, и содержала весьма громоздкое устройство, которое с легкой руки одного из следопытов стали называть саркофагом.
26 декабря Борис Фокин запросил и получил из соответствующего отдела комкона разрешение на обследование саркофага своими силами.
Действуя по своему обыкновению изнуряюще методично и осторожно, он провозился с саркофагом трое суток. За это время удалось определить возраст находки (40-45 тысяч лет), обнаружить, что саркофаг потребляет энергию, и даже установить несомненную связь между саркофагом и расположенными над ним развалинами. Уже тогда была высказана гипотеза, впоследствии подтвердившаяся, что указанные «развалины» вовсе развалинами не являются, а представляют собой часть обширной, охватывающей всю поверхность планетки системы, предназначенной для поглощения и трансформации всех видов даровой энергии, как планетарной, так и космической (сейсмика, флюктуации магнитного поля, метеоявления, излучение центрального светила, космические лучи и так далее).
29 декабря Борис Фокин связался непосредственно с комовым и потребовал к себе лучшего специалиста-эмбриолога. Комов, разумеется, запросил объяснений, но Борис Фокин от объяснений уклонился и предложил комову прибыть лично, но при этом обязательно в сопровождении эмбриолога. Когда-то в далекой молодости комову приходилось работать вместе с Фокиным, и у него осталось от Фокина впечатление скорее нелестное. Поэтому сам он лететь и не подумал, однако эмбриолога послал, правда, далеко не самого лучшего, а просто первого же согласившегося — некоего марка ван блеркома (впоследствии комов неоднократно рвал на себе волосы, вспоминая об этом своем решении, ибо марк ван блерком оказался закадычным другом небезызвестного айзека п. Бромберга).
30 декабря марк ван блерком убыл в распоряжение Бориса фокина и уже через несколько часов отправил комову открытым текстом поразительное сообщение. В этом сообщении он утверждал, что так называемый саркофаг представляет собой на самом деле не что иное, как своего рода эмбриональный сейф совершенно фантастической конструкции. В сейфе содержится тринадцать оплодотворенных яйцеклеток вида хомо сапиенс, причем все они представляются вполне жизнеспособными, хотя и пребывают в латентном состоянии.
Необходимо отдать должное двум участникам этой истории: Борису Фокину и члену комкона геннадию комову. Борис комов каким-то шестым чувством угадал, что об этой находке не следует орать на весь мир: радиограмма марка ван блеркома была первой и последней открытой радиограммой в последующем радиообмене отряда с землей. Поэтому вся эта история отразилась в потоке массовой информации на нашей планете лишь в виде коротенького сообщения, впоследствии не подтвердившегося и потому почти не привлекшего внимания.
То есть обследовалось именно здание Странников оказавшееся частью системы.. Терраформирования? И обратите внимание. Без всякого Сикорски Комов решает "не орать на весь мир" и далее общались по защищенному каналу. Как то на утопию не очень похоже. Секретность бывает в трех случаях. 1) Военная тайна. От других государств. В МП есть такое? 2 ) Коммерческая тайна от других фирм ( в МП есть такое? 3) от простых обывателей чтоб паники не было. Как в Людях в черном каждый день какой нибудь крейсер и люди счастливы потому что этого не знают да. Но это подразумевает разделение людей на знающих и право имеющих. И.. н обывателей которые ничего не решают. То есть по сути. В МП такая технократия И власть принадлежит отдельным технократам.Знание это сила она же власть. Кто обладает знанием тот обладает властью.
–––
Чтение-Сила


авторитет

Ссылка на сообщение 24 мая 2024 г. 10:57  
цитата razrub
Так-то, он Тойво Александрович.

Ну вот тут как никогда актуален старый анекдот :)

— Почему иногда пишут Л.Толстой, а иногда А.Толстой?
— Зависит от отношения редактора к автору. Кто-то почтителен: Алексей. А для кого-то просто Лёха. Панибратство, но что поделаешь. А Лев? Какой лев? Лев в Петербурге, на набережной сидит.

Так что возможно в книге опечатка и Тойво не Александрович, а Алексеевич :-D
–––
И вот нашлись те, кто их пожалели. Сняли засовы, открыли двери.
Их встретили песни и детский смех. Звери вошли и убили всех.

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

 
  Новое сообщение по теме «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх