| автор |
сообщение |
Blind Guardian 
активист
 
|
 6 августа 2010 г. 14:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Так как оффтоп в теме "Фантлабораторная работа" многим уже порядком надоел, считаю должным открыть для него отдельную тему. А точнее питейное заведение носящее гордое название "Цианид".
Наш трактир предлагает вам следующие услуги:
-Возможность упиваться йадом 24 часа в сутки
-Возможность, находясь в приятной компании, обсуждать не только данные работы, но и литературу в целом
-Возможность громить критиков в пух и прах
-Возможность плакаться о несправедливости судьбы и превратностях писательского ремесла
-Возможность продолжать свои литературные опыты и выкладывая их на всеобщее обозрение не получать подзатыльников от критиков, но слушать объективные претензии
-Ну и куча других возможностей 
сообщение модератора Кроме обсуждения политики.
Политические вопросы обсуждайте в специальной теме форума Общественнные Институты.
Любое обсуждение общественных институтов переходящее в политику в этой теме будет считаться оффтопиком и наказываться соответственно.
В общем Welcome!!!!
|
|
|
|
astoun
гранд-мастер
|
|
DamnCynic
авторитет
|
|
20 мая 2024 г. 12:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата verst"Текст должен быть написан так, чтобы из каждого абзаца можно было выкинуть всё кроме первой и последней фразы".
Поэтому абзац не должен состоять более чем из двух предложений. |
–––
- You must know it by now. You can't win. It's pointless to keep fighting. Why? Why do you persist?
- Because I choose to. |
|
|
bbg
миротворец
|
|
20 мая 2024 г. 12:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата GourmandКто и как эту массу будет кормить, вопрос интересный
Хлорелла |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Юлия Бриз 
авторитет
|
|
20 мая 2024 г. 13:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата GourmandЭто постиндустриальное. Без развлекаться — индустриальное. Без одеваться — натуральное хозяйство.
Ну это отсылка к "хлеба и зрелищ". Условный "хлеб" в себя включает все базовые потребности. Это такой прием упрощения сложных вещей, чтобы разобраться где точка непонимания.
цитата GourmandКак я вижу, цивилизация идёт к тому, что будет кучка инженеров и владельцев роботов, а остальные — интернет-бездельники и телеграм-блогеры. Кто и как эту массу будет кормить, вопрос интересный.
Если бы инженеров... Боюсь, что это будет кучка самых ... политиков. А остальным придется вернуться к натуральному хозяйству и палкам-капалкам. |
|
|
astoun
гранд-мастер
|
|
SAM77
гранд-мастер
|
|
20 мая 2024 г. 13:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Да что вспоминать этот коммунизм. Его так и не построили. И не построят. Очередная байка — людям головы дурить. Даже в Китае в КПК состоит почти 100 млн человек, а коммунизм не построили. Вместо него — махровый капитализм.
|
–––
Мир меняли два орла, а им меняли утки. |
|
|
bbg
миротворец
|
|
20 мая 2024 г. 13:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата astounВсе социалистические страны или по факту стали капиталистическими (самые известные — Россия и Китай), или прозябают в нищете
Это просто пока производительные силы не развились как положено. Как только разовьются должным образом, сразу наступит коммунизм. Всё как в трудах классиков. |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
derrik100
активист
|
|
verst
авторитет
|
|
20 мая 2024 г. 14:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата astounСоциализм давным-давно проиграл экономическое соревнование с капитализмом и полностью обанкротился.
Можно сказать иначе: Россия и вост. Европа проиграли соревнование США. При неравных условиях: на территории США двух войн не велось; да и к началу соревнования амер. пром-ть была развитее.
Ну, и говорить, что дело в социализме — недостаточно. Надо вскрыть причины, по которым соревнование проиграно. Вряд ли его выиграли индивидуальные хуторяне с палкой-копалкой. Скорей уж концерн Дюпон выиграл у Минхимпрома и т. д. Да и может оказаться, что проигрывал социализм в версии Хрущева и Брежнева. А сталинский социализм показывал хороший результат с плохого старта. А за счет чего запад выиграл? За счет большей эксплуатации? Значит, и нам надо наш народ сильнее эксплуатировать? А точно ли капитализм к этому лучшее средство, может быть есть способы эксплуатации поэффективнее? Нет, рано расслабляться, сказав, что социализм проиграл. Тут возникают тревожные вопросы и тревожные ответы. |
|
|
verst
авторитет
|
|
20 мая 2024 г. 14:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Ну, и, переходя от общественных вопросов к литературе. Утопии свидетельствуют не о том, что автор придумал или узнал хороший способ устроить мир. Утопии (в том числе такие кошмарные как "пили бы баварское") свидетельствуют исключительно о недовольстве автора окружающим. Больше в них ничего важного нет.
|
|
|
metahom
гранд-мастер
|
|
verst
авторитет
|
|
Ga_Li
магистр
|
|
20 мая 2024 г. 14:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора derrik100 metahom не надо не переходить на личности.
Товарищи, если вы не в состоянии нормально, без оскорбленией, разговоаривать о политике, переходите обратно на литературу или на картинки.
|
–––
Талант бывает непризнан. Дурак — никогда. |
|
|
Юлия Бриз
авторитет
|
|
20 мая 2024 г. 15:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата verstВо видите, если не запрещать политику, то будет ругань из-за политики, а она не везде уместна
Да жалко. А у меня идея зреет утопическая и антиутопическая одновременно. Это смотря кто читать будет. В общем без черно-белого. Но хотелось бы чтобы читатели не обсмеяли. Поэтому обсуждаю. цитата astounСоциализм давным-давно проиграл экономическое соревнование
Я все-таки думаю, что дело не в экономике, а в политической модели. Жесткая централизация, тотальный контроль и вождизм. Это слабая система управления, кмк.
Но, наверное, таких разговоров нужно по чуть-чуть, а то люди начнут раздражаться. |
|
|
Fyodor
философ
|
|
20 мая 2024 г. 15:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Юлия БризЖесткая централизация, тотальный контроль и вождизм.
А вот Эрих Фромм считал, что при истинном социализме должны быть максимально развиты децентрализация и прямая демократия... А то, что вы перечислили Фромм называл советским государственным капитализмом, а И. Ефремов, большой поклонник Э.Ф., обозначил как муравьиный социализм...
<это я так... к слову... чтобы сбить максимализм при подобных спорах, которые часто кажутся мне бесполезными, поскольку у каждого своя картина мира и её он менять не собирается... в спорах истина не рождается> |
|
|
astoun
гранд-мастер
|
|
20 мая 2024 г. 16:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FyodorА вот Эрих Фромм считал, что при истинном социализме должны быть максимально развиты децентрализация и прямая демократия..
Это полная утопия. Никакой демократии при социализме нет и быть не может. Это всегда сверхцентрализация, неограниченная власть одной партии и тоталитаризм.  |
|
|
astoun
гранд-мастер
|
|
20 мая 2024 г. 16:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Юлия БризЯ все-таки думаю, что дело не в экономике, а в политической модели. Жесткая централизация, тотальный контроль и вождизм.
И все-таки дело именно в экономической модели. Гитлеровская Германия и пиночетовская Чили были как раз тоталитарными государствами с абсолютным вождизмом. Но это ничуть не помешало им добиться впечатляющих экономических успехов.  |
|
|
Gourmand
миротворец
|
|
20 мая 2024 г. 17:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата verstА сталинский социализм показывал хороший результат с плохого старта.
Заплатив американским инженерам последним хлебом.
При Брежневе голодомора как-то не было, извините. |
–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
Юлия Бриз
авторитет
|
|
20 мая 2024 г. 17:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FyodorА вот Эрих Фромм считал
Эрих Фром умный дядька. Ефремов тоже. Конечно тяжело сравнивать что лучше: теоретическая можель или практическое воплощение. Ведь воплотить можно по-разному. А может и модель ущербная.
,цитата astoun
И все-таки дело именно в экономической модели. Гитлеровская Германия и пиночетовская Чили были как раз тоталитарными государствами с абсолютным вождизмом.
Германия же не сама так развилась, ей помогли. А так и СССР, пока народ верил в комунизм, показывал неплохие результаты, местами, временами. Вообще это плюс и минус тоталитарного ощества. Оно дает неплохой результат на коротких отрезках, а потом фсе, апатия, корупция и саботаж. Может и фашисткая Германия бы развалилась, если бы просуществовала более пятидесяти лет?
Но я фантазирую)
Эх "Семён Семеныч" (стукаю себя по лбу). Чего я выдумываю? Германия то ведь проиграла, значит ее модель слабее по закону естественного отбора, что доказывает мою мысль, что тоталитарное устройство ущербно. |
|
|
Gourmand
миротворец
|
|
20 мая 2024 г. 17:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата verstРоссия и вост. Европа проиграли соревнование США.
Могли бы не соревноваться. И существовали бы до сих пор.
Если страна или группа стран ради победы в каком-то "соревновании" ставят на кон своё будущее, то такие страны вряд ли достойны быть вообще. Война, понятно, другое дело. Но на СЭВ никто не нападал. Чисто мерялись крутизной. |
–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
цитировать
