| автор |
сообщение |
Kurok 
магистр
 
|
|
Pickman
миротворец
|
 4 июля 2009 г. 23:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok Я не вижу поджанра отличающегося от романа-катастрофы технически. "Смерть травы" — погибла вся трава, катастрофа, "Обитель зла" — почти все стали зомби, катастрофа.
"Всей Одессе нравится, а ему не нравится" (с)
Ты издеваешься или по-доброму шутишь?
Тебе дали несколько страниц доказательств, а ты до сих пор ничего не видишь.
У зомби-хоррора свои законы, отличающиеся от законов романа-катастрофы или постапокалиптики (тонну доказательств см. выше).
цитата И я не вижу механизма, который запретит ставить зомби только в таких романах.
Правильно, об этом и я говорил чуть выше. Поэтому другой вариант — поставить зомби в сюжетные ходы. Тебя не устраивает ни то, ни другое. |
–––
Джон умрет, а я буду жить |
|
|
Pickman
миротворец
|
|
4 июля 2009 г. 23:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok Вообще я жду ту самую вики-часть и собираюсь сделать там расисткий словарь, через который и сделать привязку к произведениям по расам.
Речь не о расах, а о поджанрах. |
–––
Джон умрет, а я буду жить |
|
|
Dragn
гранд-мастер
|
|
Kurok
магистр
|
|
4 июля 2009 г. 23:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Pickman Поэтому другой вариант — поставить зомби в сюжетные ходы.
блин, вот в классификаторе поставь галку "вампиры" и посмотри, что вылезет. И проверь, где из этого вампиры действительно влияют на сюжет, а не краем проходят.
Тоже будети с зомби, где бы они не стояли. Кроме того, потянутся поклонники драконов, чертей, гоблинов, гномов, кентавров и т.д. и т.п. И у всех будут такие же аргументы примерно.  |
|
|
Kurok
магистр
|
|
nikalexey
миродержец
|
|
5 июля 2009 г. 00:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok Тоже будети с зомби, где бы они не стояли. Кроме того, потянутся поклонники драконов, чертей, гоблинов, гномов, кентавров и т.д. и т.п. И у всех будут такие же аргументы примерно.
эт точно |
|
|
Kurok
магистр
|
|
Pickman
миротворец
|
|
5 июля 2009 г. 00:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok блин, вот в классификаторе поставь галку "вампиры" и посмотри, что вылезет. И проверь, где из этого вампиры действительно влияют на сюжет, а не краем проходят.
Повторяю, вампир в юмористическом фэнтези и в романе ужасов играют разные роли по умолчанию. Кому надо, тот поймет.
И опять-таки, если так уж этого не хочется, то есть вариант внести зомби-хоррор как поджанр.
цитата Kurok Тоже будети с зомби, где бы они не стояли. Кроме того, потянутся поклонники драконов, чертей, гоблинов, гномов, кентавров и т.д. и т.п. И у всех будут такие же аргументы примерно.
Аргументы вроде твоих? |
–––
Джон умрет, а я буду жить |
|
|
Kurok
магистр
|
|
5 июля 2009 г. 00:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Pickman вампир в юмористическом фэнтези и в романе ужасов
вампиры и в фентези разные бывают. И в фантастике есть и просто в вампирских романах. цитата Pickman Аргументы вроде твоих?
да нет, как раз вроде твоих У каждого поклонника найдётся куча аргументов. Разница только в объекте поклонения. |
|
|
Pickman
миротворец
|
|
5 июля 2009 г. 00:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok так этот поджанр повязан на расу. .
Да забудь ты слово "раса"!
цитата Убери слово "зомби" и останется роман-катастрофа
Убери в технофэнтези слово "техно" и останется фэнтези.
Зомби-хоррор — это нечто цельное на стыке жанров. Потому он и выделился. |
–––
Джон умрет, а я буду жить |
|
|
Kurok
магистр
|
|
nikalexey
миродержец
|
|
5 июля 2009 г. 00:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Pickman Зомби-хоррор — это нечто цельное на стыке жанров. Потому он и выделился.
скорее всего он выделился, потому что у него есть такой ярый защитник |
|
|
Pickman
миротворец
|
|
5 июля 2009 г. 00:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok вампиры и в фентези разные бывают. И в фантастике есть и просто в вампирских романах.
Кому надо, тот разберется и отфильтрует Коша, Громыко и т.п. Или наоборот.
цитата Kurok да нет, как раз вроде твоих У каждого поклонника найдётся куча аргументов. Разница только в объекте поклонения.
Так ведь и ты поклоняешься плюрализму. |
–––
Джон умрет, а я буду жить |
|
|
Pupsjara
миротворец
|
|
5 июля 2009 г. 00:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Зомби имхо нужно включать в сюжетные ходы, но не отдельным пунктом, а переименовать пункт Вампиры в Нежить и туда можно было бы и вампиров, зомби, скелетов и пр. включить.
|
–––
Цинизм - моя защита, сарказм - мой меч, а ирония - мой щит! |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
5 июля 2009 г. 00:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok Я не вижу поджанра отличающегося от романа-катастрофы технически. "Смерть травы" — погибла вся трава, катастрофа, "Обитель зла" — почти все стали зомби, катастрофа.
А причем же здесь технический подход?
Я понял, почему мы спорим. Ты смотришь на зомби, как на элемент сюжета, а ля "эльфы", т.е. как на антураж. Мы не можем игнорировать наличие поджанра, он есть, он признан критиками и используется при описании книг. А потому этот поджанр должен присутствовать так или иначе.
Мы можем решить эту задачу несколькими способами:
1. ввести, как поджанр ужасов
2. ввести, как поджанр романа-катасрофы
3. ввести, как сюжетный ход |
|
|
Pickman
миротворец
|
|
5 июля 2009 г. 00:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nikalexey скорее всего он выделился, потому что у него есть такой ярый защитник
Полазьте по ссылкам, которые я приводил на предыдущих страницах. Книг, комиксов, фильмов и видеоигр о зомби ОЧЕНЬ много, и с каждым годом их количество все растет.
Загляните еще раз в Википедию:
http://en.wikipedia.org/wiki/Horror_fiction
Зомби-хоррор выделен как поджанр литературы ужасов. Поверьте, эту статью составлял не я. |
–––
Джон умрет, а я буду жить |
|
|
Pickman
миротворец
|
|
5 июля 2009 г. 00:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Pupsjara Зомби имхо нужно включать в сюжетные ходы, но не отдельным пунктом, а переименовать пункт Вампиры в Нежить и туда можно было бы и вампиров, зомби, скелетов и пр. включить.
Тогда будет каша.
цитата Dark Andrew Я понял, почему мы спорим. Ты смотришь на зомби, как на элемент сюжета, а ля "эльфы", т.е. как на антураж. Мы не можем игнорировать наличие поджанра, он есть, он признан критиками и используется при описании книг. А потому этот поджанр должен присутствовать так или иначе.
Совершенно верно.
цитата Dark Andrew Мы можем решить эту задачу несколькими способами:
1. ввести, как поджанр ужасов
2. ввести, как поджанр романа-катасрофы
3. ввести, как сюжетный ход
Второе наименее точно (и пользователи, скорее всего будут не замечать этот подпункт)
Первое верно.
Третье тоже верно и полезно тем, что позволяет включить упомянутые произведения Кинга, Баркера, Симмонса и т.д. |
–––
Джон умрет, а я буду жить |
|
|
Kurok
магистр
|
|
Kurok
магистр
|
|
5 июля 2009 г. 00:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Pupsjara а переименовать пункт Вампиры в Нежить и туда можно было бы и вампиров, зомби, скелетов и пр. включить
не пойдёт, нас загрызут поклонники вампиров живых. Зомби в хорроре тоже не нежить, кстати. |
|
|
цитировать