Тема «Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы)»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Новости, конвенты, конкурсы» > Тема «Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы)»

Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы)

Страницы: 1 2 3...3204 3205 3206 3207 3208...4227 4228 4229 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

активист

6 августа 2010 г. 14:26

цитировать

Так как оффтоп в теме "Фантлабораторная работа" многим уже порядком надоел, считаю должным открыть для него отдельную тему. А точнее питейное заведение носящее гордое название "Цианид".
Наш трактир предлагает вам следующие услуги:
-Возможность упиваться йадом 24 часа в сутки
-Возможность, находясь в приятной компании, обсуждать не только данные работы, но и литературу в целом
-Возможность громить критиков в пух и прах
-Возможность плакаться о несправедливости судьбы и превратностях писательского ремесла
-Возможность продолжать свои литературные опыты и выкладывая их на всеобщее обозрение не получать подзатыльников от критиков, но слушать объективные претензии
-Ну и куча других возможностей :-)

сообщение модератора
Кроме обсуждения политики.
Политические вопросы обсуждайте в специальной теме форума Общественнные Институты.
Любое обсуждение общественных институтов переходящее в политику в этой теме будет считаться оффтопиком и наказываться соответственно.

В общем Welcome!!!!

гранд-мастер

16 марта 2024 г. 20:52

цитировать

цитата _Y_
принципы работы сеток и принципы работы с ними особо не поменялись

Возможно тем случаем, когда количество переросло в качество — стали объёмы доступных данных. Особенно для текстовой информации.

–––
Сердце моё полно жалости

философ

16 марта 2024 г. 20:59

цитировать

цитата _Y_
Трёхслойные сетки, которые я писал в 2007 году тоже были предобученными.

Я не понимаю, что вы мне пытаетесь доказать. Что нейросети это давнее изобретение? Ну так-то да, алгоритмы ещё в средние века появились.

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

гранд-мастер

16 марта 2024 г. 21:33

цитировать

тем не мнее, фильмы "Роботы" мне понравился. Вряд ли там много чего осталось от Шекли, но комедия вполне смешная и добрая.

–––
Мир меняли два орла, а им меняли утки.

миродержец

16 марта 2024 г. 21:53

цитировать

цитата Abappy
Возможно тем случаем, когда количество переросло в качество — стали объёмы доступных данных. Особенно для текстовой информации.

Именно так, количество переросло в качество, доросло до того уровня, когда нейронные сети стали играть значительную роль.

цитата Дочь Самурая
Я не понимаю, что вы мне пытаетесь доказать.

Разве я сразу не сказал? Извиняюсь. Я пытаюсь доказать то, что нейронная сеть не есть аналог мозга. И устроена она иначе, и работает иначе, и места для свободы принятия решений в ней нет.

–––
Человек, нажимающий где-то там пальцами на клавиши, не имеет никакого отношения к тому, что я здесь говорю и думаю.

миротворец

16 марта 2024 г. 22:13

цитировать

цитата Юлия Бриз
Мы не знаем что такое жизнь и по большому счету различаем живое от неживого интуитивно, а потои натягиваем сову на глобус описательным определением по факту нашей интуиции.

Да нет же, лично мы очень даже знаем, что такое жизнь и чем она отличается от неживого.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

стремлением выжить

–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни

миротворец

16 марта 2024 г. 22:17

цитировать

по поводу жизни опять же отсылаю к Лему. "Воспоминания Ийона Тихого"? где всякие роботы были.

–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни

авторитет

16 марта 2024 г. 22:38

цитировать

цитата _Y_
места для свободы принятия решений в ней нет

так и у нас тоже нет.

философ

16 марта 2024 г. 23:36

цитировать

цитата _Y_
Разве я сразу не сказал? Извиняюсь. Я пытаюсь доказать то, что нейронная сеть не есть аналог мозга. И устроена она иначе, и работает иначе, и места для свободы принятия решений в ней нет.

То есть тем, что вы знали и пытались писать нейросеть в 2007 году вы доказываете, что нейросеть и мозг это разные вещи? Я не улавливаю связи.
Но ок, допустим разные. Единственная проблема в том, что мы до сих имеем очень слабое представление о том, как работает этот наш мозг. Соответственно, по меньшей мере странно утверждать, что нейросеть работает не так.

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

гранд-мастер

16 марта 2024 г. 23:42

цитировать

цитата Дочь Самурая
Соответственно, по меньшей мере странно утверждать, что нейросеть работает не так.

Мы слишком хорошо знаем, как работает нейросеть :-D

, но в будущем, может и другие методы построения ИИ появятся

–––
Сердце моё полно жалости

авторитет

17 марта 2024 г. 01:03

цитировать

цитата Gourmand
Да нет же, лично мы очень даже знаем, что такое жизнь и чем она отличается от неживого.

Я имела ввиду с научной точки зрения. Определение жизни является описательным: исходит из того, что мы знаем о белковой жизни. Но сама суть жизни с научной точки зрения не ясна. Я даже сталкивалась с таким мнением, что жизни не существует, есть лишь биохимический процесс той или иной степени сложности. А вообще мое кмк склоняется к вашей точки зрения, но с уточнениями.

авторитет

17 марта 2024 г. 01:06

цитировать

цитата Дочь Самурая
что мы до сих имеем очень слабое представление о том, как работает этот наш мозг. Соответственно, по меньшей мере странно утверждать, что нейросеть работает не так.

Нейросети создали люди, соответственно о работе нейросетей известно очень хорошо. Если бы нейросети и работа мозга были идентичными, то сложностей в изучении работы мозга бы не возникло.

авторитет

17 марта 2024 г. 08:18

цитировать

цитата Дочь Самурая
Соответственно, по меньшей мере странно утверждать, что нейросеть работает не так.

Я не знаю, как устроен мозг и как устроена нейросеть. Но ошибки они делают разные.

Подход Тьюринга: что такое мышление неизвестно, но если деятельность компьютера неотличима от той деятельности человека, которая считается проявлением мышления, можно считать, что компьютер мыслит.

миродержец

17 марта 2024 г. 08:37

цитировать

цитата lowercase
цитата _Y_
места для свободы принятия решений в ней нет

так и у нас тоже нет

А вот это уже один из основных вопросов всяких-разных философий. Есть ли у нас свобода воли или всё предопределено первоначальным распределением атомов и энергии после Боооольшого взрыва

Вопрос, не имеющий ответа и потому относится, скорее, к вере.

Мне лично нравится верить в то, что решения я принимаю сам. Но это бездоказательно, по приколу. А вот у ИИ свободы принимать решения нет.

цитата Дочь Самурая
имеем очень слабое представление о том, как работает этот наш мозг. Соответственно, по меньшей мере странно утверждать, что нейросеть работает не так.

Зато мы знаем, как работает нейросеть. И видим огромную разницу.

Одно из различий я уже вспоминал. Нейросеть учится на том, что ей скармливает человек. Человеческий мозг анализирует и фильтрует входную информацию даже на этапе самого первичного обучения.

авторитет

17 марта 2024 г. 08:54

цитировать

цитата _Y_
Есть ли у нас свобода воли или всё предопределено первоначальным распределением атомов и энергии после Боооольшого взрыва

Свобода воли означает, что действия человека не предопределены внешними условиями, а зависят и от внутренних причин тоже.
Если человек — нематериальная душа, то законам физики она не подчиняется, детерминизм не доказан.
Если человек исключительно материален, то вселенная не является для него внешними условиями: он и сам часть вселенной. А утверждения: владея информацией о части вселенной, можно восстановить полную информацию о другой части и еë эволюции в будущем — кажется, нет.

гранд-мастер

17 марта 2024 г. 08:57

цитировать

Вторые сутки слежу за полемикой (? — или как назвать череду оживленного обмена мнениями)...примерно шесть или семь человек отважно участвуют, каждый пытается что-то доказать. Напоминает Токйскую биржу через секунду после закрытия торгов. И никак не могу понять — о чем спор? Ключевое слово НЕЙРОСЕТЬ.
Ее склоняют во все углы.
Объясните, плиз, люди добрые, одной фразой — чему посвящены предыдущие полста постов?
Сами мы не местные...

–––
Маэстро, урежьте марш!

миродержец

17 марта 2024 г. 08:58

цитировать

verst если я ещё помню философию, которую всегда прогуливал, то так там это и определено. Спорить не о чем.

миродержец

17 марта 2024 г. 09:01

цитировать

цитата dokktor
чему посвящены предыдущие полста постов

Наверное, у каждого своему. У меня — отлыниванию от домашних дел и прокрастинации в деле написания длиннющего рассказа

философ

17 марта 2024 г. 09:23

цитировать

Третьи сутки идёт выяснение, кто больше (лучше) разбирается в Ai.
Если считать буквы, побеждают сторонники человечества.
Именно их Ai уничтожит в первую очередь, когда обретёт сознание.