Тема «Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"»

Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"

Страницы: 1 2 3...1075 1076 1077 1078 1079...1107 1108 1109 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

3 мая 2005 г. 20:05

цитировать

В общем так. Сейчас сижу на 200й странице 2 тома "Песни Льда и Пламени". Интереснее я еще пока ничего не читал! Основная сила ПЛиП, имхо, в персонажах. А там их столько, что никогда всех не запомнишь.
Очень нравится стиль письма, когда повествование идет поочередно от разных героев. При этом сюжет становится не линией, а плоскостью, поскольку наблюдаются одновременные события в разных местах. Очень неожиданные повороты. Местами я был уверен, что будет "так", все в сюжете говорит об этом. А оно хлоп и не "так", а "эдак".
Чистой фэнтэзи очень мало (возможно только пока). И честно — пусть так и будет. Упаси господь там затесаться эльфам или гномам, тогда я сразу изменю свое мнение о книге.
Мартин порой загоняется и начинает, имхо, перебарщивать с вульгарностью. То, что слово "шлюха" встречается чуть ли не на каждой странице — уж фиг с ним, но описание орального секса, причем полунасильственного, мне не понравилось. Против секса я конечно ничего не имею. 8-)

Но не в таких количествах и не так подробно и жестоко. Это пока единственное, что мне не понравилось.
Чем дальше, тем больше я боюсь, что Мартин сдаст, или вообще не допишет. Нет, предпосылок не было. Просто страшно. Слишком сильно я вжился в этот мир. Герои вообще как свои, родные.
Ну, пока хватит...

–––
+7(996)730-00-00, Telegram https://t.me/crealist

философ

4 февраля 2024 г. 12:22

цитировать

цитата vfvfhm
Мое заявление основано не только на широком личном общении, но и на заседании 7кингдомс и других ресурсах. Целые простыни расписывали возмущенные граждане.

Как будто на данных ресурсах по этим вопросам единое мнение. Вы придерживаетесь одного из. А выдаете это как за какой-то единый общий пресс-релиз "заседания 7кингдомс и других ресурсов".
По поводу критики, когда только вышел 1 сезон Игры Престолов. Во-первых, наверное, всегда, когда экранизируют книгу у которой много поклонников возникают многочисленные споры по поводу каста. Тут никогда всем не угодишь, потому что каждый нафантазировал что-то свое. Я вот нафантазировал, что Кейтилин Старк по книге должна быть покрасивее, чем нам показали в сериале.
Плюс, а первом сезоне ИП бюджет, скажем так, не самый большой и это заметно. Какие-то битвы вообще не показывали. HBO позже, увидев популярность своего творения начали выделять больше денег.
Так что, естественно, какая-то критика была. Но это не говорит, что раз она была тогда, и есть сейчас — это явления одного порядка.
Там была критика по мелочам, а касаемо ДД — она гораздо глобальней. И это при том, что денег туда ввалии прям с первого сезона не мало.

философ

4 февраля 2024 г. 12:40

цитировать

цитата ааа иии
Видимо, оба слишком много времени торчат в сетях.

Лишь бы не писать продолжения. :-)))

магистр

4 февраля 2024 г. 12:44

цитировать

цитата Firewalking
Я вот нафантазировал, что Кейтилин Старк по книге должна быть покрасивее, чем нам показали в сериале.

Но потом-то вы оценили её игру? Просто любопытно. Я тоже поначалу испытала разочарование. У меня такая беда: когда смотрю понравившийся сериал или фильм по нескольку раз, снижается уровень критичности и уже всё устраивает, так что иногда не могу понять, это мои заморочки или актёры меня убедили.
Кстати, на роль Кейтилин приглашали и Дженнифер Эль, не знаю, почему не срослось (хотя догадки есть :) )

философ

4 февраля 2024 г. 12:54

цитировать

цитата Арина2
Но потом-то вы оценили её игру? Просто любопытно.

Ох, да я уже и не помню. Ну, скажем, претензий к ее игре у меня не было. Вообще с актерской игрой все в полном порядке что в ИП, что в ДД.

цитата Арина2
Я тоже поначалу испытала разочарование. У меня такая беда: когда смотрю понравившийся сериал или фильм по нескольку раз, снижается уровень критичности и уже всё устраивает, так что иногда не могу понять, это мои заморочки или актёры меня убедили.

Конечно, потом привыкаешь, а если актер еще и хорошо играет...
Кстати, даже по актёрскому составу пока сравнивать ДД с ИП невозможно. В ДД всего несколько запоминающихся персонажей, а в ИП — их огромная россыпь.

цитата Арина2
Кстати, на роль Кейтилин приглашали и Дженнифер Эль, не знаю, почему не срослось (хотя догадки есть :) )

Какие догадки, если не секрет?

миродержец

4 февраля 2024 г. 13:37

цитировать

цитата Firewalking
Там была критика по мелочам, а касаемо ДД — она гораздо глобальней.

От историков ,и не только от Клима Жукова, было много критики и глобального масштаба. Как книг, так и сериала.

авторитет

4 февраля 2024 г. 13:41

цитировать

цитата vfvfhm
От историков ,и не только от Клима Жукова

Какое отношение к этому имеют историки? Это же не исторический сериал.
А то давайте биологов пригласим, они расскажут, что драконов не бывает

философ

4 февраля 2024 г. 13:41

цитировать

цитата vfvfhm
От историков ,и не только от Клима Жукова,

Кхм.. Пардон но Игра престолов это все таки не исторический роман и даже не альт исторический там явно не Земля :-)

Если там сезоны меняются десятилетиями..

–––
Чтение-Сила

магистр

4 февраля 2024 г. 13:41

цитировать

цитата SergAndr
Только на шестом сезоне некоторые внимательные зрители начали подозревать, что ДиДы не могут без Мартина.

цитата SergAndr
Но малочисленная критика сериала оказалась права, в итоге.

Новенький. Еще не изучали авторские колонки Фантлаба?

Кладезь информации по экранизации, тонкости, детальки, толковый анализ. Познавательно и замечательно, рекомендую минимум глянуть. Но ставлю доллары против пончиков, что затянет, если тема интересна (не опасайтесь названия, все на русском, а с точкой зрения автора можно увлекательно поспорить в самой колонке):

Shame of Thrones, часть 1
Shame of Thrones, часть 2

–––
All Heil Kek! #FreeKekistan!
...and above all things, the Emperor will protect.

миродержец

4 февраля 2024 г. 13:46

цитировать

цитата oberond
Какое отношение к этому имеют историки? Это же не исторический сериал.

Такое же ,какое имеют биологи к поиску жизни на других планетах, разыскивая жизнь похожую на нашу.
У нас других прецедентов нету. Если автор берет за основу земную историческую реальность, то должен играть по правилам, а не выдумывать рандомные.

философ

4 февраля 2024 г. 13:49

цитировать

цитата vfvfhm
т историков ,и не только от Клима Жукова, было много критики и глобального масштаба. Как книг, так и сериала.

Ну, Жуков бы, видимо, хотел, чтоб каждую серию снимали года по два, пригласив несколько десятков историков, которые неделями спорили по поводу каждой заклепки. Оно, впрочем, понятно, он видит эти косяки, вот и говорит о них. Это то же, как если вы будете, например, хакером, а потом увидите как их работа изображается в кино. :-)

Просто говорить о том, что, вот ИП критиковали, и ДД сейчас критикуют, значит ДД такой же крутой сериал — не правильно.
"Гладиатора" Ридли Скотта тоже критиковали, и "Во Имя Короля" Уве Болла тоже критикуют. "Гладиатор" стал культовым, значит и "Во Имя Короля" станет культовым. Это так не работает.
В целом, я не говорю, что ДД прям совсем плох. Нет, это довольно приличный сериал, но пока я не вижу в нем какого-то преемника ИП, и не вижу в чем он может с ним потягаться. Пока, во всяком случае.

философ

4 февраля 2024 г. 13:49

цитировать

цитата vfvfhm
Если автор берет за основу земную историческую реальность

на самом деле я очень удивлюсь если при таких условиях.. Будет что то похожее на наш мир :-)

–––
Чтение-Сила

философ

4 февраля 2024 г. 13:53

цитировать

цитата просточитатель
Кхм.. Пардон но Игра престолов это все таки не исторический роман и даже не альт исторический там явно не Земля Если там сезоны меняются десятилетиями..

Справедливости ради сказать, у Жукова некоторые вопросы вполне резонны. И они не обязательно касаются именно исторических аспектов. Часто просто логических. С другой стороны, он иногда не понимает кино-условностей. Таких, как свет в кадре, или таких вещей, как прозрачный шлем на скафандре в фильме "Гравитация", или половинчатый шлем в фильме "Дуэль".

философ

4 февраля 2024 г. 13:55

цитировать

цитата Firewalking
Справедливости ради сказать, у Жукова некоторые вопросы вполне резонны

Ну я с интересом смотрю Жукова :-)

По Игре престолов не попадалось...

–––
Чтение-Сила

магистр

4 февраля 2024 г. 14:13

цитировать

цитата Firewalking
Справедливости ради сказать, у Жукова некоторые вопросы вполне резонны.

Справедливости ради, не помню ни одного кинопроекта, который бы Жуков не раскритиковал в той или иной степени. Даже в тех, которые по его словам ему нравятся, он находит недостатки. Просто амплуа такое у человека.

–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с)

философ

4 февраля 2024 г. 14:19

цитировать

цитата avsergeev71
Справедливости ради, не помню ни одного кинопроекта, который бы Жуков не раскритиковал в той или иной степени.

Джокера очень хвалил.

магистр

4 февраля 2024 г. 14:23

цитировать

цитата Firewalking
Джокера очень хвалил.

Ну как хвалил... Он и "Гладиатора" Скотта хвалил (даже назвал его любимым свои фильмом), только это не помешало ему разнести в пух и прах историческую составляющую фильма.

–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с)

магистр

4 февраля 2024 г. 14:25

цитировать

цитата Firewalking
Кстати, даже по актёрскому составу пока сравнивать ДД с ИП невозможно. В ДД всего несколько запоминающихся персонажей, а в ИП — их огромная россыпь.

Там и с фантазией проблемы. Несколько раз хотела бросить, но досмотрела. Пока что в категории смотреть можно :)
Про Эль. Конечно, не секрет. Догадка чисто женская. Помню, читала о ней в Википедии и сопоставила дату рождения ребенка и съемки ИП. Возможно, она была беременна, когда пригласили на кастинг. Но это ничем не подтверждённое умозаключение :) Которое меня как-то успокаивает :) Всяко лучше, чем просто не понравилась на пробах.

философ

4 февраля 2024 г. 14:33

цитировать

цитата avsergeev71
Ну как хвалил... Он и "Гладиатора" Скотта хвалил (даже назвал его любимым свои фильмом), только это не помешало ему разнести в пух и прах историческую составляющую фильма.

И это правильно! )) А в Джокере, видимо, никакой исторической составляющей не обнаружилось, поэтому безудержные потоки похвалы. )) Кстати, мне фильм не показался таким уж выдающимся. Хороший, ну и все...
Ладно, что-то мы отдалились от темы.

цитата Арина2
Там и с фантазией проблемы.

Ну, не то, чтобы сильно, но что-то такое есть и уже чувствуется вторичность. Причем эта вторичность на фоне гораздо меньших масштабов происходящего.
Насчет, Эль — спасибо за информацию. Я ее особо не знаю, но по внешнему виду, кажется, на много лучше подошла бы на роль Кэйтилин.

магистр

4 февраля 2024 г. 14:37

цитировать

цитата Арина2
Про Эль

Где-то мелькало, что якобы на роли обитателей Винтерфелла искали уроженцев северных районов Англии, причем с характерным акцентом. Дженнифер, хоть и англичанка по матери, родилась в США. Возможно причина именно в этом.

–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с)

философ

4 февраля 2024 г. 14:40

цитировать

цитата avsergeev71
Где-то мелькало, что якобы на роли обитателей Винтерфелла искали уроженцев северных районов Англии, причем с характерным акцентом. Дженнифер, хоть и англичанка по матери, родилась в США. Возможно причина именно в этом.

Поразительная неполиткорректность!!! Сейчас бы взяли чернокожую и дело с концом.