автор |
сообщение |
DemonaZZ 
 философ
      
|
29 сентября 2023 г. 11:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DESHIVA — платить минимум за который еще согласны работать. Всегда слышу противопоставление-" а за что, мол, вам платить??? Это все низкоквалифицированный труд, ну как правило это относится к продажникам, менеджерам, кто там у нас еще требуется на рынке труда... Я соглашусь, что такой труд не стоит 100-150к в месяц, ну вы уж совсем изничтожили людей-среднестатистический ИПшник вешает всю работу на сотрудника- и продажи , чтобы шли и "подай-принеси" , и " машина приедет-надо разгрузить и т.д. И платит по факту 30к +-, а потом жалуются, что работать не хотят, работают с ленцой и прочее. Ну подкинь ты еще деньжат, плати хотя бы полтос и сразу люди будут с большим энтузиазмом работать. Вот такой "капитализм по-русски"
|
––– Make love, not war |
|
|
DemonaZZ 
 философ
      
|
29 сентября 2023 г. 11:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Еще дополню, зачастую вакансии висят, где указано 60-80к, но по факту там начинается -KPI, штрафы, продажи и т.д.... И на руки те же 30 по факту.
|
––– Make love, not war |
|
|
Дон Румата 
 миродержец
      
|
29 сентября 2023 г. 12:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DemonaZZВот такой "капитализм по-русски" да. капитализм. Именно российский. Уже не ребенок 90-ых, а уже вполне созревший молодой хищник. Если он нас не съест в ближайшее время, то лет через 100 станет таким же вальяжным, респектабельным, двурушным, с красивой вывеской, с двойными стандартами, как теперешние капиталистические хищники. Дело только во времени, да в промывке мозгов, но наш молодой агрессивный хищник все же станет лощенным и привлекательным наружно. (Он даже некоторым будет мозговые косточки погрызть оставлять)
|
––– "Креста не бывает выше человеческих сил"
|
|
|
DemonaZZ 
 философ
      
|
29 сентября 2023 г. 12:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
markfenz Вы знаете, но подвижки уже есть в массовом сознании людей, у нас (большая корпорация) требуется в офис подсобный рабочий-блин, ну з/п 20к. Дураков нет, никто не идет в рабство. Народ лучше натаксует, чем с 8 до 5 5/2 сидеть за 20к и еще спину убивать тяжелым физическим трудом.
|
––– Make love, not war |
|
|
Mindover 
 миротворец
      
|
29 сентября 2023 г. 13:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DESHIVAЭто именно капиталистический принцип — платить минимум за который еще согласны работать. Это закон спроса и предложения. Мне еще не встречались люди, которые стремятся в магазине заплатить побольше за то, что можно купить дешевле. Продавец старается продать свой товар (или труд) подороже, покупатель — купить подешевле, где-то посередине спрос и предложение приходят в равновесие.
Но, естественно, важно помнить о соотношении между ценой и качеством. Покупать самое дешевое часто выходит себе дороже. Наниматель, если он не тупой жлоб, обычно понимает, что поменьше кормить и побольше доить — это не самая эффективная стратегия. Поэтому уровень оплаты труда конкретных категорий работников сильно зависит от той пользы, которую они приносят бизнесу, и может быть очень высоким. Некоторые наемные работники даже становятся долларовыми миллиардерами.
|
––– Quos vult perdere, dementat |
|
|
Дон Румата 
 миродержец
      
|
29 сентября 2023 г. 13:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата — Как Вы стали миллионером? — Я долго и упорно работал. А потом умер мой дядюшка миллиардер.
|
––– "Креста не бывает выше человеческих сил"
|
|
|
Дон Румата 
 миродержец
      
|
29 сентября 2023 г. 14:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DemonaZZно по факту там начинается в нашей стране профсоюз вещь декоративная. А именно он должен стоять на стороне работника. И нынешняя ростовщическо-олигархиеская власть будет в усмерть бороться против того, что бы профсоюзы обрели реальную силу.
|
––– "Креста не бывает выше человеческих сил"
|
|
|
mischmisch 
 миродержец
      
|
29 сентября 2023 г. 14:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DemonaZZНу подкинь ты еще деньжат, плати хотя бы полтос и сразу люди будут с большим энтузиазмом работать. Какая наивность! Не будут. Тем, кто спустя рукава, всегда будет мало, а если работник хороший, то совесть ему не позволит халтурить при любой зарплате — и такой часто идет на повышение вместе с ростом зарплат (или не идет, если совсем-совсем честный). К тому же умные работники для ИПшников и мелких предприятий опасны: могут повторить бизнес уже на себя, уведя клиента пожирнее. И тоже вне зависимости от зарплаты. Так уж вышло, что у нас круг друзей-знакомых с одной стороны образование, а с другой люди с собственным бизнесом. Не надо им завидовать, там своих нюансов выше крыши. Меня муж сразу предупредил, что богатым он не будет никогда — совесть не позволит, а на дядю работать не позволят нервы. Мир сложный. Так что танцуем. А что еще остается?  
|
––– Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
DemonaZZ 
 философ
      
|
29 сентября 2023 г. 14:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mischmischа с другой люди с собственным бизнесом. Не надо им завидовать, там своих нюансов выше крыши. Ну да, мне знакомая рассказывала, что бизнес ей удалось вывести в топ на своей нише с потом и кровью, типа-ну, что то вас не устраивает-мутите сами свой бизнес , посмотрите как это "легко" и т.д. и все это -Лексусы, деньги, путешествия — это заработано тяжким трудом, есть основание ей верить, ну да, не все такие честные или не совсем честные) Ну опять же, неизвестно, какой там был стартовый капитал, условия и проч.
|
––– Make love, not war |
|
|
mischmisch 
 миродержец
      
|
29 сентября 2023 г. 15:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DemonaZZНу опять же, неизвестно, какой там был стартовый капитал, условия и проч. У нас одна юная родственница из семьи горе-бизнесмена мечтала о собственном бизнесе. Рассказывала мне, что будет упорно трудиться, откроет свой магазин. И меня почти возненавидела, когда я сказала ей, что на магазин она одна заработает в нынешних условиях вряд ли, ей бы замуж. Недавно ездили на юбилей к ее батюшке. В домик, предоставленный ее мужем: у него бизнес с домиками и банями для корпоративов и колядок. Она к нему в свое время работать устроилась. Наработала, молодец. И с гордостью нам рассказывала, что раньше в их конторе работало несколько десятков человек, а теперь они штат в два раза сократили: уборку выгоднее отдать на аутсорсинг (и потом спрашивать за косяки легче), на телефон готовятся робота поставить, потому что люди слишком косячат... А вот казалось бы, сама Золушка, должна своих работников понимать. Да, понимает, но при этом — главное — ЗНАЕТ! Посему...
|
––– Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
mist 
 гранд-мастер
      
|
29 сентября 2023 г. 15:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Как-то недавно мне попалась фраза, которая на мой взгляд лучше всего описывает принцип капитализма: надо быть смелым и быстрым, а умных наймём. Так вот те кто поднимается на начальном этапе без внешней поддержки это как правило люди, которые быстро перестраиваются не рефлексируют и пробуют снова и снова. Правда опять где-то попадалась статистика, что капитализм это когда из 50 стартапов выживает 1 и это нормально. Такие правила игры и либо играть по этим правилам, либо идти наемным работником. Потому что сегодня владелец малого (действительно малого) бизнеса зарабатывает меньше, чем специалист крупной корпорации. Причем это уже лет 10-15 так.
|
––– Любовь никогда не перестает... ап. Павел Не указывайте дорогу Любви. отец Олег |
|
|
prouste 
 миродержец
      
|
29 сентября 2023 г. 15:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дон Руматанашей стране профсоюз вещь декоративная. А именно он должен стоять на стороне работника. так он много где таков. В странах третьего мира. В Китае что то не блистает. А становление многих влиятельных профсоюзов тяжело оценивать вне контекста сотрудничества с оргпреступностью. Везде, в общем, не славабоху
|
|
|
mischmisch 
 миродержец
      
|
29 сентября 2023 г. 15:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mist Такие правила игры и либо играть по этим правилам, либо идти наемным работником. Потому что сегодня владелец малого (действительно малого) бизнеса зарабатывает меньше, чем специалист крупной корпорации. Причем это уже лет 10-15 так. Да, а геморроя подчас больше. И даже заработок может быть не главным фактором в определении сферы деятельности. Один мой знакомый владелец мелкого строительного бизнеса заработал себе на хороший коттедж, потом плюнул на все, сказав, что ему хватит, и пошел работать в госконтору к жене на 25 тысяч завхозом. Там жена хорошо зарабатывает, а ему на рабочем месте делать особо нечего — бОльшую часть времени чаи гоняет и развлекается, к тому же жену с работы и на работу возить удобно. А что еще для счастья надо? Он и при деньгах подкаблучником был, а сейчас вообще нестыдно и понятно. 
|
––– Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
Дон Румата 
 миродержец
      
|
29 сентября 2023 г. 15:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата prousteВезде, в общем, не славабоху золотые слова. Их бы ещё услышали, те кто твердит ,а вот у них....
|
––– "Креста не бывает выше человеческих сил"
|
|
|
Дон Румата 
 миродержец
      
|
29 сентября 2023 г. 15:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mischmischподкаблучником был подкаблучник, это мужчина который все-таки смог договориться с женщиной
|
––– "Креста не бывает выше человеческих сил"
|
|
|
Aryan 
 миротворец
      
|
29 сентября 2023 г. 15:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mistнадо быть смелым и быстрым, а умных наймём. Т
Даже для того, чтобы нанимать именно умных и способных, нужно самому быть не идиотом и — главное — понимать, что с умными всегда есть некоторый риск, но удобные идиоты — это вообще стихийное бедствие нон-стоп.
|
––– I am a social vegan, I avoid "meet". |
|
|
mist 
 гранд-мастер
      
|
29 сентября 2023 г. 15:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Aryanнужно самому быть не идиотом это будет влиять на размер в дальнейшем. Кто-то остановится на киоске и шиномонтажке с парой сотрудников, а кто-то сможет перейти на следующий уровень
|
––– Любовь никогда не перестает... ап. Павел Не указывайте дорогу Любви. отец Олег |
|
|
shack4839 
 авторитет
      
|
29 сентября 2023 г. 16:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дон Румата цитата DemonaZZ но по факту там начинается в нашей стране профсоюз вещь декоративная. А именно он должен стоять на стороне работника. И нынешняя ростовщическо-олигархиеская власть будет в усмерть бороться против того, что бы профсоюзы обрели реальную силу.
Так наши профсоюзы стали такими во времена СССР.
|
|
|
Aryan 
 миротворец
      
|
29 сентября 2023 г. 16:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mistэто будет влиять на размер в дальнейшем. Кто-то остановится на киоске и шиномонтажке с парой сотрудников, а кто-то сможет перейти на следующий уровень
Я имею в виду, что далеко не все руководители понимают, что не все можно купить, и далеко не все понимают необходимость нанимать именно умных людей. Каждый подбирает по себе И по результатам обычно видно, какого размера мозги у руководителя.
|
––– I am a social vegan, I avoid "meet". |
|
|
Aryan 
 миротворец
      
|
29 сентября 2023 г. 16:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shack4839Так наши профсоюзы стали такими во времена СССР.
А какими еще они могли стать? Авторитарная власть никогда не станет делиться властью с какой-то там организацией каких-то там трудящихся 
|
––– I am a social vegan, I avoid "meet". |
|
|