Тема «Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы)»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Новости, конвенты, конкурсы» > Тема «Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы)»

Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы)

Страницы: 1 2 3...2804 2805 2806 2807 2808...4236 4237 4238 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

активист

6 августа 2010 г. 14:26

цитировать

Так как оффтоп в теме "Фантлабораторная работа" многим уже порядком надоел, считаю должным открыть для него отдельную тему. А точнее питейное заведение носящее гордое название "Цианид".
Наш трактир предлагает вам следующие услуги:
-Возможность упиваться йадом 24 часа в сутки
-Возможность, находясь в приятной компании, обсуждать не только данные работы, но и литературу в целом
-Возможность громить критиков в пух и прах
-Возможность плакаться о несправедливости судьбы и превратностях писательского ремесла
-Возможность продолжать свои литературные опыты и выкладывая их на всеобщее обозрение не получать подзатыльников от критиков, но слушать объективные претензии
-Ну и куча других возможностей :-)

сообщение модератора
Кроме обсуждения политики.
Политические вопросы обсуждайте в специальной теме форума Общественнные Институты.
Любое обсуждение общественных институтов переходящее в политику в этой теме будет считаться оффтопиком и наказываться соответственно.

В общем Welcome!!!!

философ

5 сентября 2023 г. 20:15

цитировать

цитата Ri-vuka
А как, скажите на милость, поступить, если в тексте жизненно необходимо

Или если говорит чиновник или военный?

активист

5 сентября 2023 г. 20:25

цитировать

цитата feanorberserk
Или если говорит чиновник или военный?

Вот. Даже у меня есть рассказ с диалогом военного. И персонаж шаблонно- картонный и даже часть диалога, что с его стороны, а не ГГ. Зачем растягивать момент повествования, если этот персонаж на суть происходящего мало влияет? Короче, может я и ошибаюсь, но я лично к этому пришла. Если всё и каждого в тексте слишком тщательно прорабатывать это и создаст в том числе "рыхлость".

авторитет

5 сентября 2023 г. 20:27

цитировать

Нужно по тексту смотреть. Само по себе понятие стилистической ошибки основано на неком соглашении, что таковым считать. Это не законы физики и математики.
Может, автор считает канцелярит чертой своей языковой субъективности.

активист

5 сентября 2023 г. 20:36

цитировать

цитата string theory
Нужно по тексту смотреть

Вот и я про это. Нужно смотреть, работать. А так-то, всё оно субъективно. И я против соглашений и вообще железобетонных правил.

философ

5 сентября 2023 г. 20:45

цитировать

цитата Ri-vuka
И я против соглашений и вообще железобетонных правил.

Ну, в творчестве, если есть железнобетонные правила, то первый кто эффектно их нарушит и получит джек-пот.

миродержец

5 сентября 2023 г. 20:49

цитировать

цитата string theory
За "рыхлую композицию" никто не пояснил)

Есть мнение, что, например, чеховская "Палата №6" имеет эту самую "рыхлую композицию" 8-)

Как вам такой пример? :-)))

–––
Я не только волшебник, я еще и лечусь!

авторитет

5 сентября 2023 г. 20:54

цитировать

цитата gamayunov
Есть мнение

Вы тут сами все и объяснили. Все это — мнения) Кому-то "рыхлым" кажется одно, кому-то другое. Само слово "рыхлый" в описании композиции — лишь образ. Вот творог рыхлый, вспаханная земля — рыхлая. А композиция...

активист

5 сентября 2023 г. 20:54

цитировать

цитата gamayunov
Есть мнение, что, например, чеховская "Палата №6" имеет эту самую "рыхлую композицию"

Чехов, по моему мнению, чертовски хорошо писал. Не могу представить что-нибудь у него "рыхлым". "Палата №6" — или не читала, или не помню. Оно короткое? Надо прочесть.

авторитет

5 сентября 2023 г. 20:59

цитировать

А если вспомнить еще, что Набоков говорил о "Даме с собачкой" Чехова, то актуально будет в контексте соблюдения и не соблюдения правил:

цитата
Все традиционные правила повествования нарушены в этом чудесном рассказе в двадцать примерно страниц. Здесь нет проблемы, нет обычной кульминации, нет точки в конце. Но этот рассказ — один из самых великих в мировой литературе.

авторитет

5 сентября 2023 г. 21:03

цитировать

Рыхлый — это рассыпчатый по словарю. Применительно к композиции, это значит, что текст рассыпается на бессвязные куски. Как пример, могу привести рассказ, который я недавно прочла. Две страницы описания машины, на которой гг не поедет в командировку. Страница на описание мальчика, играющего на вокзале. Полторы страницы езды на автобусе, где водитель засыпал, а гг сидел боялся. Вот так я понимаю термин "рыхлая композиция".

авторитет

5 сентября 2023 г. 21:14

цитировать

цитата Ri-vuka
как, скажите на милость, поступить, если в тексте жизненно необходимо внести какое-то пояснение, но нужно сделать это максимально коротко, не отнимая время читателя от основного сюжета. В том числе и умеренным "канцеляритом", чем-то шаблонным, что покажет читателю максимально быстро суть момента. Ошибаюсь?

Канцелярит — дурной или не к месту употребленный деловой стиль — расплывчат, изобилует длиннотами, усложнëн, потому совсем непригоден кратко изложить суть.

философ

5 сентября 2023 г. 21:25

цитировать

цитата lowercase
. Две страницы описания машины, на которой гг не поедет в командировку. Страница на описание мальчика, играющего на вокзале. Полторы страницы езды на автобусе, где водитель засыпал, а гг сидел боялся. Вот так я понимаю термин "рыхлая композиция".

Отличный пример) именно когда пишут про то, что никак не выстрелит для рассказа. И это может быть что угодно. И ненужная природа, и какие-то движухи ради движения, но ничего не дающие рассказу

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

философ

5 сентября 2023 г. 21:32

цитировать

цитата Дочь Самурая
Отличный пример)

Ну и тут возможна некоторая субъективность. Читая отзывы на книгу одного известного фантаста (на личности переходить не хочется), видел, что там хвалят его без сарказма за подробные описания вождения автомобиля и прохождения курсантом контрольно-пропускного пункта.
Вот может ли быть в приключенческой фантастике важным подробное описание вождения или прохождения КПП?
Как по мне, это еще та рыхлость должна быть.

авторитет

5 сентября 2023 г. 21:41

цитировать

цитата feanorberserk
Ну и тут возможна некоторая субъективность.

если композиция рыхлая — это просто факт, но эта "рыхлость" может быть намеренной, мож, то так передаётся душевное состояние героя, мож, у него там всё распадается на части. Тут надо по худ. задачам смотреть. Если не специально бессвязно сделали, а от неумения связно делать — то минус, если специально — то молодец, автор, владеет приёмами.

миротворец

5 сентября 2023 г. 21:46

цитировать

Вбросить — нормальный текст.
Произвести вбрасывание — канцелярит.

–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.

философ

5 сентября 2023 г. 21:52

цитировать

цитата lowercase
Тут надо по худ. задачам смотреть.

Но и они субъективны при чтении.
Так что простите, не убедили. Все же в творчестве все формальные критерии не являются такими важными, как считают критики.
Правда это лишь моя субъективная критика критики. А что взять с человека далекого от гуманитарных наук?

философ

5 сентября 2023 г. 21:58

цитировать

цитата feanorberserk
видел, что там хвалят его без сарказма за подробные описания вождения автомобиля и прохождения курсантом контрольно-пропускного пункта.

Хз, опять же надо смотреть. Мож он так прикольно написал, что всю книгу только ради этого стоит прочесть

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

философ

5 сентября 2023 г. 22:01

цитировать