| автор |
сообщение |
Blind Guardian 
активист
 
|
 6 августа 2010 г. 14:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Так как оффтоп в теме "Фантлабораторная работа" многим уже порядком надоел, считаю должным открыть для него отдельную тему. А точнее питейное заведение носящее гордое название "Цианид".
Наш трактир предлагает вам следующие услуги:
-Возможность упиваться йадом 24 часа в сутки
-Возможность, находясь в приятной компании, обсуждать не только данные работы, но и литературу в целом
-Возможность громить критиков в пух и прах
-Возможность плакаться о несправедливости судьбы и превратностях писательского ремесла
-Возможность продолжать свои литературные опыты и выкладывая их на всеобщее обозрение не получать подзатыльников от критиков, но слушать объективные претензии
-Ну и куча других возможностей 
сообщение модератора Кроме обсуждения политики.
Политические вопросы обсуждайте в специальной теме форума Общественнные Институты.
Любое обсуждение общественных институтов переходящее в политику в этой теме будет считаться оффтопиком и наказываться соответственно.
В общем Welcome!!!!
|
|
|
|
verst
авторитет
|
|
5 сентября 2023 г. 13:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Наткнулся в который раз на слова "рыхлая композиция".
Что это такое?
Может кто-нибудь посоветовать рассказ с рыхлой композицией, доступный в сети?
|
|
|
K3K
миродержец
|
|
Г у д в и н 
философ
|
|
_Y_
миродержец
|
|
5 сентября 2023 г. 15:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата K3KА я наткнулся на термин "картонные герои". Тоже бы пример)
Если взять всем известного Мальчиша Плохиша и поместить не в эпическую сказку-лозунг, а в обычный художественный текст, получится картон хоть в парижскую палату мер и весов под стеклянный колпак. То же и с Кибальчишем. |
–––
Человек, нажимающий где-то там пальцами на клавиши, не имеет никакого отношения к тому, что я здесь говорю и думаю. |
|
|
gamayunov
миродержец
|
|
5 сентября 2023 г. 15:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Г у д в и нИ пример сбитого фокала, пожалуйста)
Мне в сети попадался такой вот фрагмент с объяснялками:
цитата Михаил вспомнил свой первый провал на сцене и с трудом проглотил вязкую слюну. От ужаса он не мог остановить нервную дрожь. Но мужчина взял себя в руки и шагнул в свет софитов. Каждый в зале замер в ожидании слов актера, только билетер в углу равнодушно вздохнул».
В этом абзаце вообще получились американские горки фокала. Сначала автор погрузил нас в переживания героя, то есть мы стали Михаилом, приняв на себя его переживания, и тут же нас огорошили словом «мужчина», а потом и «актером», а затем текст неожиданно совсем «уехал» к «оку». Что не так со словами «мужчина» и «актер»? Став Михаилом и погрузившись в его перспективу (переживания), мы прошли идентификацию с героем и его глазами (то есть тем, что он видит), поэтому слова «мужчина» и «актер» читаются в этом контексте, как слова о ком-то еще, кого видит Михаил. То есть вот Михаил, а вот еще какой-то мужчина, а вон там еще и некий актер. Получилась толпа: теперь здесь трое. Фраза про билетера выкинула нас в «око», потому что сам Михаил, стоя на сцене в свете софитов, вряд ли бы рассмотрел в темном зале билетера, не говоря уж о том, что и не стал бы этого делать в таком напряжении. В данном случае было бы уместно начать сцену стилистически с «ока», а потом погружать в эмоции Михаила. И осторожнее со словами «мужчина», «девушка, «парень», «женщина» и пр., чаще всего они «выбрасывают» из текста, создавая эффект толпы даже в «оке». |
–––
Я не только волшебник, я еще и лечусь! |
|
|
gamayunov
миродержец
|
|
Gourmand
миротворец
|
|
5 сентября 2023 г. 15:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата gamayunov Каждый в зале замер в ожидании слов актера
Да тут не трое, тут толпа зрителей. |
–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
caravan
авторитет
|
|
5 сентября 2023 г. 16:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Текст про актера Михаила вполне информативный и читаемый. Его «разбор» это просто обычная субъективщина и придирки к столбу) Некоторые вот так писали, и ничего:
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) – Не хитро, а прибыльно.
– Не пыльно, и мухи не кусают.
В гавани
динь-длянь:
четыре склянки.
Братки заторопились.
За шапки,
за мешки,
хозяин счетами трях-щелк.
– Колбасы пять фунтов…
Мишка засмеялся,
Ванька засмеялся:
– Не подсчитывай, старик, все равно не заплатим…
|
|
|
K3K
миродержец
|
|
5 сентября 2023 г. 17:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата string theoryЕго «разбор» это просто обычная субъективщина и придирки к столбу)
Я тоже так считаю. Это все американщина, для пишущих на английском языке. Фокалы, былки, он сказал — она сказала... Обскурантизм и мракобесие! |
–––
1) Мой мир — мои правила!
2) Это фантастика, детка! |
|
|
gamayunov
миродержец
|
|
5 сентября 2023 г. 18:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата string theoryТекст про актера Михаила вполне информативный и читаемый.
Это простой пример, одно предложение не испортит текст. А вот если такое по всей странице, то будет напрягать. ИМХО, конечно.
цитата K3KОбскурантизм и мракобесие!
Это то однозначно! :)
|
–––
Я не только волшебник, я еще и лечусь! |
|
|
PhysaLis
философ
|
|
verst
авторитет
|
|
caravan
авторитет
|
|
5 сентября 2023 г. 19:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
За "рыхлую композицию" никто не пояснил)
Это чередное оценочное суждение, которое можно применить, объсняя, чем не понрависля текст. Допустим, любой текст, нагруженный отступлениями, можно считать "рыхлым". Поэтому "Война и Мир", "Отверженные" — весьма "рыхлые" тексты.
|
|
|
bbg
миротворец
|
|
5 сентября 2023 г. 19:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата string theoryа "рыхлую композицию" никто не пояснил)
Проще простого. Если действие не движется, если хочется бросить эту тягомотину — то вот она и есть рыхлая композиция. |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
PhysaLis
философ
|
|
Ri-vuka
активист
|
|
5 сентября 2023 г. 19:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
А по мне так даже просто перенасыщение текста лишними словами: прилагательными, красивостями всякими разными делает его "рыхлым". Но это ведь не академическое определение "рыхлый"? Кто термин решил применить, да именно к композиции? Да, тут изначально ещё сумей понять, что имел в виду критик. Надеюсь, на ФЛР будут более понятные комментарии.
|
|
|
PhysaLis
философ
|
|
5 сентября 2023 г. 19:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ri-vukaА по мне так даже просто перенасыщение текста лишними словами: прилагательными, красивостями всякими разными делает его "рыхлым".
Тут и проблема вкуса. Рыхлым делает текст все, что отвлекает тебя от того, что тебе нравится.
Нравится сюжет, рыхлостью будут описания и философствования.
Нравятся описания, рыхлостью будет экшон и сюжет.
И так далее.
Из приведенных примеров только картонность является более менее объективной.
Если персонаж явно лишь фон или функция, то он кажется картонным. |
|
|
Ri-vuka
активист
|
|
5 сентября 2023 г. 20:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата feanorberserkТут и проблема вкуса. Рыхлым делает текст все, что отвлекает тебя от того, что тебе нравится.
Нравится сюжет, рыхлостью будут описания и философствования.
Нравятся описания, рыхлостью будет экшон и сюжет.
Так и получается, что ни коем случае нельзя любую критику принимать на вооружение, какой бы умной и грамотной она не выглядела. Верно? Надо всегда самому тщательно взвешивать чего в текст докладывать, а что подрезать. На вкус-то точно всем не угодишь.
Я, кстати, и картонных персонажей не собираюсь полностью истреблять. Иногда нужен этакий шаблонный персонаж-штрих даже и в рассказике, не говоря уж о романе. Нет? |
|
|
Ri-vuka
активист
|
|
5 сентября 2023 г. 20:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Вот ещё в "канцелярит" часто тыкают. А как, скажите на милость, поступить, если в тексте жизненно необходимо внести какое-то пояснение, но нужно сделать это максимально коротко, не отнимая время читателя от основного сюжета. В том числе и умеренным "канцеляритом", чем-то шаблонным, что покажет читателю максимально быстро суть момента. Ошибаюсь?
|
|
|
PhysaLis
философ
|
|
5 сентября 2023 г. 20:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ri-vukaВерно? Надо всегда самому тщательно взвешивать чего в текст докладывать, а что подрезать.
цитата Ri-vukaЯ, кстати, и картонных персонажей не собираюсь полностью истреблять.
Я согласен. Иногда персонаж-функция очень нужен. И он может быть как раз максимально сборным, гипертрофированным как оцелот и абсолютно картонным.
Просто такого персонажа более менее можно определить объективно.
А вот рыхлости и фокус более субъективны. |
|
|
цитировать