Тема «Альтернативные источники энергии»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Наука и технологии» > Тема «Альтернативные источники энергии»

Альтернативные источники энергии

	Варианты ответов	Мой голос
	Ветроэнергетика
	Биотопливо
	Гелиоэнергетика
	Альтернативная гидроэнергетика
	Геотермальная энергетика
	Мускульная сила человека
	Управляемый термоядерный синтез
	Водородная энергетика
	Космическая энергетика

Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию

Страницы: 1 2 3...35 36 37 38 39...44 45 46 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

5 июня 2013 г. 16:42

цитировать

Из Википедии:

цитата
Альтернати́вная энерге́тика — совокупность перспективных способов получения,передачи и использования энергии, которые распространены не так широко, как традиционные, однако представляют интерес из-за выгодности их использования и, как правило, низком риске причинения вреда окружающей среде.

Опрос: Какой вид энергии вы считаете наиболее перспективным для внедрения в жизнь?
Прошу высказывать свои мнения, приводить обоснованные доводы, а также, мнения научных кругов.

Сайты:   http://alt-energy.org.ua/
             http://ecoafisha.ru/
             https://www.facebook.com/elmobility

–––
«Покончим с иллюзиями!» — с этого-то они и начинаются.
(Карл Краус)

миротворец

30 июня 2023 г. 21:14

цитировать

Термояд — да, это не завтра и даже не 2025 год (плановый год окончания строительства ИТЭР). Но дорогу осилит идущий!

гранд-мастер

1 июля 2023 г. 10:43

цитировать

цитата Славич
Здесь как с переходом от гужевого транспорта к автомобильному: ещё сто лет назад было понятно, что будущее за авто, надо лишь продолжать развивать имеющиеся технологии, а новые неизбежно появятся в процессе этого развития.

Аналогия не совсем (совсем не) верная. Переход от гужевого транспорта был естественным, в процессе совершенствования технологий и явной демонстрации всем того, что автомобили становятся лучше лошадей, быстрее перевозят, больше груза поднимают и прочее. Причём в комплексе с этим развивался и другой транспорт, включая городской, появлялись трамваи, метрополитен, троллейбусы, ускорялись и улучшались поезда, появлялась и авиация.

А сейчас, если продолжать аналогию, в приказном порядке переходят на автомобили, хотя они ещё в зачаточном состоянии, при этом обкладывая лошадей непомерными налогами на воздух и навоз и уничтожая инфраструктуру для их использования.

миродержец

1 июля 2023 г. 11:09

цитировать

цитата VladimIr V Y
уничтожая инфраструктуру для их использования

Вот на счёт этого я не в курсе. Не могли бы вы пояснить?

–––
Человек, нажимающий где-то там пальцами на клавиши, не имеет никакого отношения к тому, что я здесь говорю и думаю.

авторитет

1 июля 2023 г. 11:10

цитировать

цитата bbg
Решительно безразлично. Я не доживу:))

Вики говорит что мировые запасы нефти оцениваются в 40-50 лет, первые серьезные мировые проблемы с нефтью при нынешнем потреблении будут лет через 20-30.
Мой дед прожил до 74, бабка до 80. Вам 60 лет, и по моему скромному мнению, шансы увидеть своими глазами первые проблемы с нефтью у вас вполне есть.
Многих вам лет ))

цитата VladimIr V Y
появлялись трамваи

Первые конные трамваи (конка) появились еще в Византии. В царской России были и паровые но они сильно дымили и не получили большого распространения

–––
Между слухов, сказок, мифов, просто лжи, легенд и мнений мы враждуем жарче скифов за несходство заблуждений.

магистр

1 июля 2023 г. 11:58

цитировать

цитата _Y_
Не могли бы вы пояснить?

В европейских городах уже целые кварталы появились, в которые запрещён въезд/проезд на ископаемом топливе.

миротворец

1 июля 2023 г. 13:29

цитировать

цитата David Blain
первые серьезные мировые проблемы с нефтью при нынешнем потреблении будут лет через 20-30.

Не исключаю. Там, где ее нет. В России нефти хватит надолго.

–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.

миродержец

1 июля 2023 г. 16:41

цитировать

цитата Pavinc
В европейских городах уже целые кварталы появились, в которые запрещён въезд/проезд на ископаемом топливе.

Интересно, я не в курсе. Пешеходные кварталы делают, это да, а про селективный запрет повозок на ископаемом топливе даже не слышал. В каких городах это и как проверяется на каком топливе приехал пепелац?

ЗЫ: Но сам мой вопрос касался уничтожения инфраструктуры. Всё-таки, запрет на въезд — другое. Запрещающий знак можно снять даже быстрее, чем поставить.

миротворец

1 июля 2023 г. 17:00

цитировать

цитата David Blain
Вики говорит что мировые запасы нефти оцениваются в 40-50 лет, первые серьезные мировые проблемы с нефтью при нынешнем потреблении будут лет через 20-30.

Когдая я учился в школе (а было это в девяностые), в газетах писали точно такие же прогнозы. И сроки исчерпания нефти были примерно те же самые. Прошло 25 лет и тогдашние прогнозы теперь вспоминать некомильфо, поэтому обывателю предлагают подождать ещё 20-30 лет. Вот тогда нефть точно закончится! :-)))

гранд-мастер

1 июля 2023 г. 17:09

цитировать

цитата _Y_
Вот на счёт этого я не в курсе. Не могли бы вы пояснить?

Закрытие ТЭЦ работающих на ископаемом топливе. А заодно и АЭС, непонятно за что.

Это выглядит примерно так, продолжая аналогии. Есть дорога, старая, но хорошего качества. Рано или поздно она испортится, но это будет только в будущем и её ещё можно долго ремонтировать и поддерживать в должном состоянии. Но вместо этого её начинают местами ломать и заодно взимать за проезд по ней дополнительные пошлины. Ездить без пошлин предлагается по не до конца построенной грунтовке, которая то размокает, то превращается в ледяной каток, да ещё и через речку, где мост пока не построили (те самые технологии, которых пока нет).

авторитет

1 июля 2023 г. 17:53

цитировать

цитата _Y_
Пешеходные кварталы делают, это да, а про селективный запрет повозок на ископаемом топливе даже не слышал.

А новость про Амстердам слышали? Планируют к 30-му году запретить въезд в город машин и мотоциклов с бензиновыми и дизельными двигателями. :cool!:

гранд-мастер

1 июля 2023 г. 20:06

цитировать

цитата shack4839
машин и мотоциклов с бензиновыми и дизельными двигателями

Это мало связано с обсуждающейся темой. Электричество для зарядки электромобилей может быть произведено на традиционных источниках. Запрет на въезд мотивирован опубликованными в медицинских журналах научными исследованиями о прямой зависимости средней продолжительности жизни в городах от вида используемого в этих городах транспорта. Там около 1-2 лет разница получается. Это прямые данные, основанные на медицинских фактах, а не прогностические модели (сколь угодно убедительные), как в случае с парниковыми газами. При наличии у того\иного общества возможностей (финансы\инфраструктура) на городской легковой электротранспорт надо переходить однозначно.

–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"

миродержец

1 июля 2023 г. 20:34

цитировать

цитата VladimIr V Y
цитата _Y_
Вот на счёт этого я не в курсе. Не могли бы вы пояснить?
Закрытие ТЭЦ работающих на ископаемом топливе. А заодно и АЭС, непонятно за что.

Значит я не понял. Мне показалось, что тот ваш пост был про уничтожение инфраструктуры использования автомобилей, работающих на ископаемом топливе.
ЗЫ: АЭС понятно за что, но где-то в Европе их закрывают, а где-то строят.

цитата shack4839
А новость про Амстердам слышали?

Не слышал, но это не особенно пугает. Попробуют, если последствия окажутся катастрофическими, опять разрешат.
ЗЫ: Надо запомнить. Если всё сложится, пересекусь через пару-тройку месяцев с ребятами из Амстердама, спрошу их мнение.

авторитет

1 июля 2023 г. 22:05

цитировать

цитата sanbar
Это мало связано с обсуждающейся темой.

Это влияет на мышление людей, что уже немаловажно.

миродержец

2 июля 2023 г. 07:39

цитировать

цитата shack4839
Это влияет на мышление людей, что уже немаловажно.

О! Вот этом и суть. Давно пора.

ЗЫ: Можно сказать, по Ленину — про воспитание нового человека ;-)

В этом, а, может, только в этом, с Лениным я согласен. Я и сам, можно сказать, Ленин.

гранд-мастер

2 июля 2023 г. 10:14

цитировать

цитата _Y_
Вот на счёт этого я не в курсе. Не могли бы вы пояснить?

В действительности, помимо давления налогами и прочими сборами, правовая база в этом отношении уже дошла до того, что оказывается давление (вплоть до судебных исков) не только на производителей энергии из традиционных источников, не только на производителей и импортеров товаров\услуг с высоким углеродным следом, но даже на банки, финансирующие проекты с ненулевой углеродной нейтральностью (в том числе в других странах\регионах). Там всё серьезно, и эти процессы будут только нарастать.
Лично я полагаю, что при кажущейся логичности подобного подхода в свете более чем серьезной угрозы потепления (прежде всего связанной с дичайшей нехваткой питьевой воды во второй половине века), он изначально был обречен на провал как раз из-за выше обсуждавшихся проблем. Безуглеродные технологии как в производстве энергии, так и в производстве вообще, пока не достигли необходимого развития, чтобы обеспечить свою востребованность не только благодаря экологической повестке, но и чисто экономически. При доступности легко извлекаемых внутренних традиционных источников они пока неконкурентоспособны и бедные\небогатые страны продолжают и продолжат их применять, особенно в условиях продолжающегося роста мирового населения. Поэтому потребление нефти\газа\угля растет и будет расти дальше. Да — вероятно несколько меньшими темпами, чем было бы при отсутствии соответствующих усилий вообще, но глобальный рост содержания со2 по итогу этими усилиями не остановить до тех пор, пока доступность ископаемого топлива не снизится по факту его исчерпания. Поэтому описанные в начале поста меры мне представляются избыточными и скорее обусловленными желанием обеспечить конкурентоспособность европейской экономики в условиях регионализации и желания опираться на собственные источники энергии, отказавшись от импорта углеводородов. При этом глобальные негативные парниковые эффекты всё равно будут достигнуты — ну может на пару десятилетий позже.

–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"

гранд-мастер

2 июля 2023 г. 10:25

цитировать

цитата sanbar
При этом глобальные негативные парниковые эффекты всё равно будут достигнуты — ну может на пару десятилетий позже.

Или не будут. Одно крупное извержение вулкана и будет очередной "Год без лета" вместо глобального потепления. А уж прогнозы по солнечной активности это вообще гадание на кофейной гуще. До понимания всех процессов происходящих на Солнце науке ещё дальше чем до создания эффективного термоядерного реактора.

гранд-мастер

2 июля 2023 г. 10:46

цитировать

Год без лета он на то и год без лета, что продолжается год (или чуть больше). Глобальные факторы, вроде ежегодных выбросов со2 гигатоннами это не изменит.
Я в целом понимаю скептицизм в отношении прогностических моделей, однако научный метод эпистемологически предполагает установление научного факта путем достижения согласия между профильными специалистами по итогам исследований, соответствующих критерию Поппера. Отсюда все эти институты защиты диссертаций, публикации в рецензируемых журналах и.т.п. Именно так (и никак иначе — со времен схоластов) достигается отличие подлинного знания от иллюзорного и именно этот метод показал свою эффективность и по итогу сформировал мир, в котором мы живем. К чему этот общефилософский экскурс — к тому, что к настоящему моменту уровень поддержки в профильной (и непрофильной тоже) научной среде тезиса о том, что основной вклад в ГП вносит человеческая деятельность достиг уровня поддержки синтетической теории эволюции (97 что ли процентов — при этом надо понимать, что сама эволюция, равно как и глобальное потепление это не теория, а просто эмпирически наблюдаемая реальность, наподобие дождя или шарообразности Земли — т.е. они на текущий момент уже не нуждаются в научной оценке). Таким образом, концепция вклада деятельности человека как основного фактора потепления превращается в научный факт, отрицание которого отрицает и научный метод в целом. Последствия потепления тоже понятны и очевидны — погодные аномалии, засухи, подъем уровня океана и снижение доступности питьевой воды. Можно спорить о степени и скорости нарастания этих последствий, можно спорить о степени негативного воздействия и о том в какой мере они проявятся, но, если опираться на научный метод, можно констатировать, что они точно будут. И уже есть.
Имхо вывод из всего этого один — с точки зрения глобальных вопросов стоит чуть меньше сосредотачиваться на попытках ограничивать выбросы (потому что их рост до исчерпания доступного ископаемого топлива всё равно не остановить), а чуть больше на борьбе с последствиями неизбежных процессов. ООН и прочим глобальным институтам следовало бы в большей степени сосредотачиваться на развитии капельного земледелия, на технологиях массового и дешевого опреснения воды, на проектах создания защищенной от жары городской среды и.т.п.

–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"

магистр

2 июля 2023 г. 15:05

цитировать

цитата sanbar
Запрет на въезд мотивирован опубликованными в медицинских журналах научными исследованиями о прямой зависимости средней продолжительности жизни в городах от вида используемого в этих городах транспорта. Там около 1-2 лет разница получается. Это прямые данные, основанные на медицинских фактах

Целые 1-2 года... И были исключены все другие, все огромное множество других факторов влияющие на среднюю прод.жизни? По городам?

То есть как-то исключили все очевидные факторы — разницу муж/жен населения, городская среда, переезды людей. А все остальные (пищевые привычки, качество медосблуживания, кол-во потребления алкоголя, сколько занимается спортом, местные налоги и т.д, и т.п.)?
Очень хочется взглянуть на подобные исследования, особенно на их методологию.

Вторая проблема:
На среднюю продолжительность жизни непосредственно влияют пищевые привычки граждан. В целом их привычки.

Если средняя продолжительность жизни является доводом, то тогда стоит запрещать/регулировать привычки граждан? Сколько он может потребить алкоголя. Сколько жирной пищи. Запрещать паталогическое ожирение. Обязательная йога/пробежки? Налоговые ограничения для не-бегающих, пособия для бегающих?

Запрет на "слишком большие" порции сладкой содовой в 2013-ом году в Нью-Йорке.
Медицински отлично обоснованный запрет, Совет по здоровью Нью-Йорка несколько раз еще оценил исследования о вреде сладкой содовой. И запретили. Идиотский запрет был снят в федеральной суде. ТЫЦ

Насколько можно ограничить такую старомодную штуку как права граждан, чтобы поднять среднюю продолжительность жизни не на 1-2 года, а на 3-5?

цитата sanbar
При наличии у того\иного общества возможностей (финансы\инфраструктура) на городской легковой электротранспорт надо переходить однозначно.

Да, следующий интересный вопрос — сколько это будет стоить? Как это скажется на экономике? И что станет с конкурентноспособностью экономик с подобными ограничениями по сравнению с теми, кому на эти запреты плевать.

–––
All Heil Kek! #FreeKekistan!
...and above all things, the Emperor will protect.

авторитет

2 июля 2023 г. 15:49

цитировать

цитата David Blain
первые серьезные мировые проблемы с нефтью при нынешнем потреблении будут лет через 20-30.

цитата StasKr
И сроки исчерпания нефти были примерно те же самые. Прошло 25 лет и тогдашние прогнозы теперь вспоминать некомильфо, поэтому обывателю предлагают подождать ещё 20-30 лет. Вот тогда нефть точно закончится!

цитата
Темпоральная индукция ("раз этого не было раньше — этого не будет никогда") была признана демагогией еще во времена Платона:
https://wikilivres.ru/Демагогия_(Нестерен...
Попутно напомню Платона, который любил давать своим ученикам головоломные задачи. Один раз он дал им задачу доказать что Солнце и Луна никогда не упадут с неба. Один из учеников ответил "этого никогда не бывало прежде значит не будет и в будущем". На что Платон ответил "мы с тобой никогда ранее не умирали, следуя твоей логике мы не умрем никогда "

цитата bbg
Не исключаю. Там, где ее нет. В России нефти хватит надолго

Большинство крупных месторождений уже слили, самое большое (Самотлор) слили еще при Брежневе.
Малых еще много, но к каждому из них нужно будет тянуть нефтопровод, строить буровую и городок — финальная цена нефти будет ощутимо выше!

миротворец

2 июля 2023 г. 15:58

цитировать

David Blain
Я не переживаю по этому поводу. Найдутся люди сделать хорошо