| автор |
сообщение |
AxoNoff 
авторитет
 
|
 18 мая 2008 г. 21:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
К ужасу не нашел этой темы на форуме, и предлагаю обсудить работы злого гения мистической литературы. Что вам больше всего нравится в его книгах? Какая любимая? И какие темы удаются ему больше всего — глобальный апокалипсис? Зомби? Ужасные сны или духи умерших?
сообщение модератора Обратите внимание!с 07.04.2013 обсуждение связанных с творчеством Стивена Кинга нюансов разносится по разным темам: - обложки и качество изданий обсуждаем только здесь;
- экранизации Кинга — в подфоруме "Кино" вот в этой теме;
- нюансы и особенности переводов — в специальной теме, им посвящённой.
В данной теме обсуждается именно творчество Кинга, его произведения, а не то, как они изданы, как экранизированы, или как переведены на русский. Dark Andrew
сообщение модератора
|
–––
HARDCORE UNITED!!! |
|
|
|
Gorhla
миротворец
|
|
11 мая 2023 г. 14:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата трампецВы чему-то ещё удивляетесь?
Удивляться — это хорошо, но я скорее к тому, что мы обязаны исключить все возможные варианты, и потому я написал сюда: вдруг действительно в переводе Шумова штурвалы появились. Если же нет, то отзыв нужно сносить к чертям. |
|
|
трампец
активист
|
|
markfenz
миротворец
|
|
11 мая 2023 г. 15:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Gorhla
Напишите свой отзыв, с замечанием что в таком-то отзыве придуманные цитаты.
Заодно минус влепите.
|
–––
"Потом тиран покрылся смертельной бледностью и жутчайшим образом воссмердел". |
|
|
Gorhla
миротворец
|
|
11 мая 2023 г. 15:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата markfenzНапишите свой отзыв, с замечанием что в таком-то отзыве придуманные цитаты.
Заодно минус влепите.
Я не могу этого сделать, не получив информацию по переводу Шумова.
Ну и сам подобный подход представляется неконструктивным. Пролоббировать снесение отзыва, имея на руках доказательства его лживости, куда проще. |
|
|
трампец
активист
|
|
kaiten
авторитет
|
|
12 мая 2023 г. 08:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата GorhlaПочему пишу сюда: существует также перевод Энтони Шумова, выходивший в самиздате. Может быть, там есть слова о голландском штурвале?
Забить и забыть. Будь подобная отсебятина в официально выпущенной книге — еще стоило бы привлечь к ней внимание. А этого самиздатовского перевода, неважно, со штурвалом или без оного, даже в сети нет, во всяком случае я не нашел.
Что касается отзыва с цитатой — на то он и отзыв, аналог надписи на заборе, как верно заметил г-н трампец. Эти любители строчить отзывы через раз понимают что-то неправильно, что-то забывают, что-то путают, а этот вот — начитался каких-то непонятных самиздатовских переводов. Там вон в соседнем отзыве: "Роман «Долгая прогулка» был написан под псевдонимом Ричард Бахман." И что теперь — требовать редактирования или удаления, потому что в 60-х годах, когда Кинг писал этот роман, никакого Бахмана еще и в проекте не было? |
|
|
Aleks-78
гранд-мастер
|
|
Gorhla
миротворец
|
|
12 мая 2023 г. 08:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kaitenЗабить и забыть. Будь подобная отсебятина в официально выпущенной книге — еще стоило бы привлечь к ней внимание. А этого самиздатовского перевода, неважно, со штурвалом или без оного, даже в сети нет, во всяком случае я не нашел.
Что касается отзыва с цитатой — на то он и отзыв, аналог надписи на заборе, как верно заметил г-н трампец. Эти любители строчить отзывы через раз понимают что-то неправильно, что-то забывают, что-то путают, а этот вот — начитался каких-то непонятных самиздатовских переводов. Там вон в соседнем отзыве: "Роман «Долгая прогулка» был написан под псевдонимом Ричард Бахман." И что теперь — требовать редактирования или удаления, потому что в 60-х годах, когда Кинг писал этот роман, никакого Бахмана еще и в проекте не было?
Вы по делу говорите, лишь с однм не могу согласиться — что не стоит требовать удаления только лишь потому, что это "надпись на заборе". Как видим по заплоюсованности, отзыв людям нравится (хотя с т.з. качества это писулька в три предложения), видимо, как раз потому, что они узнают из него, что у Кинга в трогательном и, в общем, юношеском романе какая-то не просто похабщина,я прямо-таки порнография.
Думаю, напишу админам, а там пусть они решают. Возможно, моя острая реакция связана с тем, что ДП была одним из любимых романов в юности.
цитата Aleks-78А не в 1979 ?
Он её в школе начал писать |
|
|
просточитатель
философ
|
|
Gorhla
миротворец
|
|
kaiten
авторитет
|
|
12 мая 2023 г. 09:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Aleks-78А не в 1979 ?
Не. Это вообще самый первый написанный Кингом роман, задолго даже до "Кэрри".
просточитатель
Самиздат же. Тираж, я думаю, не превышает сотни экземпляров, а скорее несколько десятков. То есть явление довольно камерное, рассчитанное на узкий круг читателей. |
|
|
Bachman
магистр
|
|
12 мая 2023 г. 10:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Весело тут у вас)
"Долгую прогулку" читал в переводе Георгиева, там точно никаких штурвалов не было.
цитата kaitenНе. Это вообще самый первый написанный Кингом роман, задолго даже до "Кэрри".
Может скорее самый ранний из опубликованных? В юности Кинг что-то писал постапокалиптичное, и не только, и романы там тоже были. Но почти ничего из этого не издавалось, насколько я знаю — пробы пера, так сказать.
|
|
|
kaiten
авторитет
|
|
12 мая 2023 г. 10:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата BachmanМожет скорее самый ранний из опубликованных?
Из опубликованных самый ранний — "Кэрри". Из написанных — "Долгая прогулка".
цитата Но почти ничего из этого не издавалось
Но почти все из этого как раз и издалось с появлением Бахмана :)
А, дошло, в каком смысле опубликованные :) Теоретически они могли быть, но, думаю, Кинг где-нибудь упомянул бы про эти написанные до "Долгой прогулки", но не опубликованные (никогда) романы, если бы они заслуживали такого упоминания. А так-то он пишет:
цитата Но если честно, я всегда, со времен написания первого романа «Долгая прогулка», который создал в восемнадцать лет, относился к работе исключительно серьезно. |
|
|
Bachman
магистр
|
|
12 мая 2023 г. 10:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kaitenИз опубликованных самый ранний — "Кэрри". Из написанных — "Долгая прогулка".
Кэрри опубликован раньше ДП, ес оф корсе.
ДП (или Ярость, возможно) самый ранний из опубликованных, более раннего творчества Кинга (по крайней мере романов) не публиковалось
Но он не "первый написанный роман Кинга за всю жизнь" — я это имел ввиду.
цитата kaitenНо почти все из этого как раз и издалось с появлением Бахмана :)
Неужели? Школьные романы Кинга? Дайте, пожалуйста, ссылку на издания)
цитата kaitenно, думаю, Кинг где-нибудь упомянул бы про эти написанные до "Долгой прогулки", но не опубликованные (никогда) романы, если бы они заслуживали такого упоминания
Так он и упоминал. Не могу сказать точно где именно, но информация о них есть. |
|
|
Мельдар
гранд-мастер
|
|
12 мая 2023 г. 10:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата BachmanТак он и упоминал. Не могу сказать точно где именно, но информация о них есть.
Было упоминание в предисловии к "Блейзу", но там без конкретных названий. Первым завершенным романом Кинга считается "The Aftermath" 1964-го года (на некоторых ресурсах указано, что это повесть, но объем 50 тысяч слов вполне подходит для типичного НФ-романа тех лет). А ещё из неопубликованных есть "Sword in the darkness". Подробно об этом указывается в книге Рокки Вуда "Stephen King: Uncollected, Unpublished", где есть даже отрывки и пересказы этих произведений. Весьма любопытная книга, советую тем, кому интересны неопубликованные, незавершенные работы Кинга |
|
|
kaiten
авторитет
|
|
12 мая 2023 г. 12:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата BachmanНеужели? Школьные романы Кинга? Дайте, пожалуйста, ссылку на издания)
«Ярость», «Бегущий человек», «Блейз». Информация об изданиях есть на том же сайте, на котором мы сейчас находимся :)
Да, как оказалось всплыли некие Aftermatch и Sword in the Darkness. И если с первым пока не все ясно, второй-то точно был написан позже "Долгой прогулки".
PS. Странно, что Sword in the Darkness упоминается в "Как писать книги", но отсутствует тут. |
|
|
rumeron87
миродержец
|
|
12 мая 2023 г. 13:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Виктор ВеберРуперон, пожалуйста, не передергивайте.  Виктор Анатольевич, насчёт передергивания, это, скорее, к Мастеру (Кингу). Куда уж мне до таких высот...
Р.S.: Как Вам очки Мастера? Свои заменить не планируете? |
–––
Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!
|
|
|
Bachman
магистр
|
|
12 мая 2023 г. 14:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мельдар"The Aftermath" 1964-го года
Видимо его я и имел ввиду, сам Кинг где-то говорил, что это некий набросок получившего потом Противостояния.
цитата kaiten«Ярость», «Бегущий человек», «Блейз». Информация об изданиях есть на том же сайте, на котором мы сейчас находимся :)
Ну так это уже более позднее творчество, а я говорю о совсем ранних вещах, которые автору, возможно, и публиковать-то было стыдно) ни говоря уже о том, что не опубликовали бы, раз даже такой неплохой роман как Кэрри не хотели издавать, а Противостояние в 1,5 раза почикали.
цитата kaitenДа, как оказалось всплыли некие Aftermatch и Sword in the Darkness. И если с первым пока не все ясно, второй-то точно был написан позже "Долгой прогулки"
Именно его я и имел ввиду, попозже постараюсь найти источник, где мне это попадалось... |
|
|
Bachman
магистр
|
|
12 мая 2023 г. 14:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вот, нашел. Немного перепутал: тут о романе говорит не сам Кинг, а биографы.
Ссылку на источник оставлять не буду, но легко гуглится по названию статьи:
Путеводитель по творчеству Стивена Кинга (1956-1966)
Есть и продолжения (статей)
цитата 1963
"Последствия" ("The Aftermath ")
(роман)
Не опубликован, написан в возрасте 16 лет
Впервые я услышал о романе "Последствия" в книге Дугласа Винтера "Стивен Кинг: Искусство Тьмы", и вот, что я в ней прочёл:
... это история о Талмане, одном из выживших после ядерного холокоста. Он долго скитается в одиночестве, но, в конце концов, вступает в Солнечный Корпус, военизированную организацию, стремящуюся восстановить порядок в полуразрушенной Америке. Он узнаёт о сверхмощном компьютере, который насаждает новые порядки, всё более напоминающие фашистскую диктатуру, и решает уничтожить машину. Кинг написал довольно зрелый роман, который демонстрирует его талант рассказчика, уже развившийся, несмотря на юный возраст.
"Последствия" никогда не публиковались, но этот роман можно прочесть, если вам удастся получить доступ к собранию рукописей Кинга, хранящихся в Библиотеке Университета Штата Мэн. Удачи вам в этом! Надпись на первой странице гласит, что это "первый роман, написанный в возрасте 16 лет", он насчитывает 76 страниц машинописного текста через однострочный интервал или примерно 50000 слов.
Другими словами, вне зависимости от художественной ценности, это довольно объёмное произведение, следовательно, представляет собой поворотную точку в раннем периоде творчества Кинга. Ранее Кинг выглядел, как очередной подросток, пописывающий рассказы, заслуживающие не больше внимания, чем рисунки мелками в детском саду.
Начиная с "Последствий", произведения Кинга стоит оценивать как труды молодого, но подающего надежды писателя. Роман не был (я полагаю) готов для публикации, но Кинг двигался в верном направлении, сознательно и упорно.
Больше информации о романе "Последствия" можно почерпнуть в книге Стивена Дж. Спиньези "Утраченные Произведения Стивена Кинга" ("The Lost Work of Stephen King"). Спиньези пользовался заметками Джорджа Беама, который получил доступ к рукописям Стивена Кинга. Из записей Спиньези мы можем узнать детали сюжета.
К власти приходит военизированная организация "Солнечный Корпус", и один из выживших после катастрофы, Ларри Талман, ставит себе целью внедриться в организацию и уничтожить сверхмощный компьютер, известный, как ДРАК (Digital Relay Analogue Computer — Аналоговый Компьютер с Цифровым Реле), который контролирует всю деятельность организации.
Талман уничтожает ДРАК, но не может спасти от смерти свою возлюбленную, Рейну Даррел. После уничтожения ДРАК открывается правда о "Солнечном Корпусе": На самом деле организация — это передовой отряд шпионов с планеты Денеб-4, которые воспользовались атомной войной, чтобы захватить власть на земле. Однако Денебианцы терпят поражение от Эсперов, группы землян, обладающих экстрасенсорными способностями, которые узнали о планах денебианцев и решили, во что бы то ни стало, остановить их.
Спиньези также включил несколько заметок с критическим анализом романа Джорджем Беамом. Вот, например:
По стилю этот роман похож на книги Бахмана... Несмотря на молодость, Кинг в своей рукописи, которая вполне тянет на роман, демонстрирует свои навыки: умение рассказывать историю, которое присутствует у него на уровне инстинктов; способность к созданию живых персонажей, кратко и ёмко; талант к раскрытию мотивации героев. И фирменная черта Кинга: разговорный язык, обилие брендов; псевдонаучный сленг, который, однако, звучит правдоподобно.
Я бы очень хотел это прочесть, но не могу и не виню Кинга за то, что он держит этот роман под замком. Уверен, он не видит в нём никакой ценности, и в глазах широкого круга читателей он прав.
Но есть среди нас и те, кого манит эта рукопись. Если вы хотите узнать в подробностях, что представляет собой роман, обратитесь к книге Рокки Вуда "Невошедшее и Неизданное", в которой сюжету романа посвящено три с половиной страницы. Это одна из причин, по которой вам необходимо купить эту книгу.
Не знаю кто как, но я бы почитал с удовольствием :)
|
|
|
kaiten
авторитет
|
|
12 мая 2023 г. 15:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Bachman
Насчет Aftermath ("Последствия") согласен — произведение явно существует в виде рукописи и написано раньше "Долгой прогулки". Но, думается, это единственный пример.
Интересно, почему Кинг так редко упоминает этот роман и, повторюсь, в послесловии к "Тьма и больше ничего" отдает пальму первенства "Прогулке"? Я даже по оригиналу сверился, там тоже: I wrote my first novel, The Long Walk, at the age of eighteen. А ведь речь не о публикации/издании, а о написании. То ли не считает Aftermath романом, то ли недолюбливает, то ли просто забыл.
|
|
|
цитировать
