автор |
сообщение |
Karavaev 
 авторитет
      
|
14 апреля 2008 г. 10:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Друзья! Пообщавшись в некоторых темах, и выслушав целый ряд комментариев от откровеннно.. гхм... бредовых :-) до весьма здравых, я решил вынести вопросы книжной торговли в отдельную темку. В частности выяснилось, что многие весьма смутно представляют себе КАК РАБОТАЕТ современная книжная сеть. Отсюда фантазии и основанные на них мертворожденные прожекты. Предлагаю задавать здесь по данной проблеме свои вопросы — я постараюсь в меру собственного разумения на них ответить. Я кроме того надеюсь, что другие профессионалы также удостоят своим вниманием этот раздел.
сообщение модератора Уважаемые лаборанты, любые высказывания в этой теме должны быть обоснованы. Простое "а я так считаю" обоснованием не считается. Данная тема предназначена не для обсуждения своих "хотелок" и не вопросов "а нам не привезли". Тема создана для обсуждения состояния дел в книготорговле, в целом, тенденциях, возможностях и так далее. Администрация оставляет за собой право без предупреждения удалять сообщения не соответствующие этим правилам и сразу же выносить предупреждения нарушителям. • С 2024-12-18 на темы "Книгоиздание" и "Книготорговля" распространяются нормы ОИ, в частности: Пункт 7. Запрещена публикация "голых" ссылок и просто цитат без собственных выводов и пояснений.
|
|
|
|
Алексей121 
 миротворец
      
|
12 апреля 2023 г. 22:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknarВ смысле — гугло-переводчик? Отредактированный!
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
Jack Skellington 
 гранд-мастер
      
|
12 апреля 2023 г. 22:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknar7.75/555 Сергей Жарковский. Я, Хобо: Времена смерти. Есть ещё 7.55/907 Роберт Ибатуллин. Роза и Червь И по итогу два относительно неплохих НФ романа, написанных на русском за 30 лет. И в целом печальная ситуация с фэнтези, не говоря уже о более узких жанрах. Неудивительно, что АСТ сейчас судорожно пытается закупать права у европейцев и японцев с китайцами — выживать как-то надо.
|
––– Fais ce que dois, advienne, que pourra |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
12 апреля 2023 г. 22:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jack SkellingtonИ по итогу два относительно неплохих НФ романа, написанных на русском за 30 лет. И в целом печальная ситуация с фэнтези, не говоря уже о более узких жанрах. Неудивительно, что АСТ сейчас судорожно пытается закупать права у европейцев и японцев с китайцами — выживать как-то надо. эм. У русских получается хуже фантазия чем у китайцев с японцами так что ли?
|
––– Чтение-Сила |
|
|
cumi 
 активист
      
|
12 апреля 2023 г. 22:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательэм. У русских получается хуже фантазия чем у китайцев с японцами так что ли?
Нет. Сказались 70 лет запретных тем. То нельзя , это нельзя, и так далее. В пылающих Безднах фантазия ого ого какая.
|
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
12 апреля 2023 г. 22:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cumiНет. Сказались 70 лет запретных тем. То нельзя , это нельзя, и так далее. В пылающих Безднах фантазия ого ого какая. интересно почему меня более чем устраивает именно наша фантастика? И многих других тоже. И да как будто в Китае не отсутствовала фантастика вовсе?
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Jack Skellington 
 гранд-мастер
      
|
12 апреля 2023 г. 22:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательэм. У русских получается хуже фантазия чем у китайцев с японцами так что ли?
Да нет. Просто не пишут почему-то. В Азии сейчас есть очень недурные писатели, стабильно пишущие хорошие фантастические книги. Ну, а у европейцев в этом плане стабильно всё отлично. Призываю лаборантов поделиться мнением, почему у нас не так.
|
––– Fais ce que dois, advienne, que pourra |
|
|
Jack Skellington 
 гранд-мастер
      
|
12 апреля 2023 г. 22:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательинтересно почему меня более чем устраивает именно наша фантастика? И многих других тоже. И да как будто в Китае не отсутствовала фантастика вовсе? Ну так это же очень просто — вас, и некоторых других людей, устраивает. Меня, и других людей, нет. Обычное же дело. Ну и не забывайте — вы так и не смогли назвать хорошие, современные, российские романы в определенных жанрах. И это не ваша вина — я бы тоже не смог назвать, потому что называть нечего.
|
––– Fais ce que dois, advienne, que pourra |
|
|
cumi 
 активист
      
|
12 апреля 2023 г. 22:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jack SkellingtonПризываю лаборантов поделиться мнением, почему у нас не так.
. Общий технологический упадок страны и населения с 90 го года и далее. Вымывание большого пласта сотрудников НИИ и прочих подобных. Как следствие — переход населения читать сталкеры и армаду. Превращение самого слова фантастика в нечто постыдное в глазах лит сообщества. Более менее сильные писатели стесняются фантастики и пишут маг реализм (то есть по боллитру).
|
|
|
vlandry 
 авторитет
      
|
12 апреля 2023 г. 23:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jack SkellingtonВ Азии сейчас есть очень недурные писатели, стабильно пишущие хорошие фантастические книги. 5 "мощных" НФ-книг за последние 5 лет (кроме Цысиня) назовете? 
|
|
|
Сергей755 
 магистр
      
|
12 апреля 2023 г. 23:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jack SkellingtonДавайте иначе: пожалуйста приведите в качестве примера, хотя бы 5 романов в жанре эпического/героического фэнтези, созданных российскими авторами за последние 10 лет. И при этом написанных на уровне, хотя бы лучших работ Аберкромби. Заметьте не Эриксона или Вейера, а Аберкромби. цитата Jack SkellingtonИз фэнтези Бэккер, Вейер, Эриксон и др. Суммарно, за 10 лет, намного больше 5 романов. Что за Вейер, пишуший фэнтези, да ещё и на уровне флагманов жанра?)
|
––– "You'll Never Walk Alone" |
|
|
bakumur 
 авторитет
      
|
12 апреля 2023 г. 23:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jack Skellingtonпочему у нас не так. Разучились. Ну, потому что у нас основной упор идет на серию, потому что именно серии идут, и в нее впихивают все, что в эту серию подходит, уже не глядя, что печатают, по сути одно и тоже. И автору хорошо: Ваньку на Маньку поменял и готово. Читатель берет, а как ему не брать? Читать хочется. и уже минимум 15 лет вот эта вся вакханалия с одним и тем же происходит, уже у читателя привыкание. И книгоделам с книготорговцами хорошо — берут же. В результате даже в тех сериях, где ранее было все хорошо, стало так же уныло, как и везде (ФБ от Армады, к примеру). А вот сказать таким бумагомарателям, мол, стоп, либо давайте что-то, чего раньше не было, либо идите в самиздат, наименований сразу станет в разы меньше, но, хотя бы, шлак улетучится. имхо
|
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
12 апреля 2023 г. 23:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bakumurРазучились. Ну, потому что у нас основной упор идет на серию, потому что именно серии идут, и в нее впихивают все, что в эту серию подходит, уже не глядя, что печатают, по сути одно и тоже. И автору хорошо: Ваньку на Маньку поменял и готово ничего не разучились. Упор на серию и прочее это в ИЗДАННЫХ сериях. Все проблемы в бизнесе.а в творчестве никаких. Очень многие НФ романы пишутся в Сети без издания.
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Алексей121 
 миротворец
      
|
12 апреля 2023 г. 23:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательОчень многие НФ романы пишутся в Сети без издания. И если выкинуть попаданцев в ЛитРПГ и переписывателей Стругацких — что останется?
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
Jack Skellington 
 гранд-мастер
      
|
12 апреля 2023 г. 23:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Сергей755Что за Вейер, пишуший фэнтези, да ещё и на уровне флагманов жанра?)
Пардон я тот ещё растяпа
цитата vlandry5 "мощных" НФ-книг за последние 5 лет (кроме Цысиня) назовете?
Вызов принят)) Из того, что лично читал у китайцев, не считая Цысиня: Чэнь Цюфань "Мусорный прибой" — не совсем НФ, но достойный средний киберпанк балов на 7. Юн Ха Ли со своей трилогией "Механизмов". Хотя там скорее микс из новой космооперы и фэнтези. Баошу неплох, хотя и отдает Цысинем. Ну и пожалуй Лао Шэ "Записки о Кошачьем городе". Просто понравилось. С японскими сложнее — языком не владею. Но мой старый приятель, как раз владеющий, не раз говорил, что лауреаты премии Сэйун за последние 15 лет очень хороши. Особенно из НФ. Впрочем его тезис подтвердить не могу.
|
––– Fais ce que dois, advienne, que pourra |
|
|
bakumur 
 авторитет
      
|
|
cumi 
 активист
      
|
|
Jack Skellington 
 гранд-мастер
      
|
|
vlandry 
 авторитет
      
|
12 апреля 2023 г. 23:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jack SkellingtonЮн Ха Ли Азиат(ка), но не из Азии
цитата Jack SkellingtonЧэнь Цюфань "Мусорный прибой" 2013 год
цитата Jack SkellingtonБаошу это автор, а не книга В любом случае тот, что вы читали — 2011 год
цитата Jack SkellingtonЛао Шэ "Записки о Кошачьем городе" Про время написания даже говорить не буду, да и не НФ
|
|
|
Jack Skellington 
 гранд-мастер
      
|
12 апреля 2023 г. 23:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
vlandry Юн Ха Ли, строго говоря, иммигрантка, правда не из Китая, тут я налажал. Лао Шэ старенький-это правда. Но "Записки" это все же НФ. Хотя пожалуй ближе к мягкой. Баошу я читал "Что пройдет, то будет мило" 2015 года, а не "Возрождение времени". Про Чэнь Цюфань соглашусь с вами. Но роман всё равно неплох.
|
––– Fais ce que dois, advienne, que pourra |
|
|
vlandry 
 авторитет
      
|
12 апреля 2023 г. 23:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jack SkellingtonЮн Ха Ли Родился в Хьюстоне (штат Техас).
цитата Jack Skellington"Записки" это все же НФ. Хотя пожалуй ближе к мягкой. это антиутопия, Марс с кошками для антуража
цитата Jack Skellington"Что пройдет, то будет мило" 2015 года повесть, на "мощную" книгу не тянет. Если и есть в Азии НФ, у нас о ней никто и ничего не знает 
|
|
|