автор |
сообщение |
Karavaev 
 авторитет
      
|
14 апреля 2008 г. 10:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Друзья! Пообщавшись в некоторых темах, и выслушав целый ряд комментариев от откровеннно.. гхм... бредовых :-) до весьма здравых, я решил вынести вопросы книжной торговли в отдельную темку. В частности выяснилось, что многие весьма смутно представляют себе КАК РАБОТАЕТ современная книжная сеть. Отсюда фантазии и основанные на них мертворожденные прожекты. Предлагаю задавать здесь по данной проблеме свои вопросы — я постараюсь в меру собственного разумения на них ответить. Я кроме того надеюсь, что другие профессионалы также удостоят своим вниманием этот раздел.
сообщение модератора Уважаемые лаборанты, любые высказывания в этой теме должны быть обоснованы. Простое "а я так считаю" обоснованием не считается. Данная тема предназначена не для обсуждения своих "хотелок" и не вопросов "а нам не привезли". Тема создана для обсуждения состояния дел в книготорговле, в целом, тенденциях, возможностях и так далее. Администрация оставляет за собой право без предупреждения удалять сообщения не соответствующие этим правилам и сразу же выносить предупреждения нарушителям. • С 2024-12-18 на темы "Книгоиздание" и "Книготорговля" распространяются нормы ОИ, в частности: Пункт 7. Запрещена публикация "голых" ссылок и просто цитат без собственных выводов и пояснений.
|
|
|
|
Seidhe 
 миротворец
      
|
10 апреля 2023 г. 15:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
bakumur
цитата Могу привести другой пример: Серия Shadowrun от Армады Вы сейчас, комментируя нынешнюю ситуацию на книжном рынке, на полном серьёзе приводите в пример книги, изданные в 1997 году тиражами по десять тыщ экземпляров?  На издание трёх книг по этой вселенной в 2020 средства собирали вполне себе краудфандингом, если мне память не изменяет.
|
|
|
bakumur 
 авторитет
      
|
10 апреля 2023 г. 16:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Seidhe Нет, я иллюстрирую вот этот ваш комментарий:
цитата Это всё само собой разумеется. Но когда хочешь не просто почитать, а ещё как-то и поддержать рублём серию/издательство/перспективного (на твой взгляд) автора — надо хоть что-то, да покупать на бумаге. с последующими высказываниями о донатах издательствам/сериям на предмет "не всегда срабатывает" и не все зависит от нашего желания. Особенно когда никакого влияния на ситуацию мы не имеем.
|
|
|
трампец 
 активист
      
|
10 апреля 2023 г. 16:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ElisKotova993 цитата osservato Про литрес недавно читала прикол,как они выложили пиратскую электронку "Анатомии меланхолии" за 600 рэ.
Да, вижу это издание. А где именно поподробнее про эту ситуацию писали, что это именно пиратская электронка? Эта книга издавалась указанным издателем на бумаге в 2005 году.
|
––– Правдоруб |
|
|
Seidhe 
 миротворец
      
|
10 апреля 2023 г. 16:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
bakumur Так Вы посмотрите, например, на нынешнюю серию "Фантастический боевик" от "Альфа-книги"! Они тоже и книжек много выпускают, и тиражи у них не по тысяче экземпляров, и цены вполне себе демократические! Это будет более корректное сравнение.
А я привёл конкретный пример конкретной серии: хочешь, чтобы астрелевская ШФ выходила и дальше — покупай бумажные книги, пиши рецензии и отзывы, обсуждай в Сети! Потому что по нынешним временам продать даже условные 1500 экземпляров — это всегда лотерея. И дело не в донатах издательствам/сериям, а в том, что если автор не продаётся — о продолжении можно смело забыть. Спасибо таким людям, как Науменко, Кудрявцев и Батанов, которые вообще рискуют выпускать что-то на свой страх и риск! 
|
|
|
bakumur 
 авторитет
      
|
|
Seidhe 
 миротворец
      
|
10 апреля 2023 г. 16:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
bakumur
цитата У нас получается разговор немого с глухим((( Замнем тему для ясности. Рад, что у вас все хорошо.)))) Как скажете!  Но я всё равно не понимаю, как можно сравнивать нынешние времена и реалии конца 90-х.
|
|
|
Harlekin667 
 философ
      
|
10 апреля 2023 г. 16:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Seidheчтобы астрелевская ШФ выходила и дальше — покупай бумажные книги, пиши рецензии и отзывы, обсуждай в Сети! Довольно таки забавно читать такое. Эх, не знает народ, что такое "коммуникативный продукт". Ну да ладно, пусть обсуждают, раз время лишнее на это есть
|
––– Happiness is to argue with someone by devaluing their opinion! |
|
|
bakumur 
 авторитет
      
|
10 апреля 2023 г. 16:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Seidhe Так абстрагируйтесь от времен и реалий, и ситуация сразу станет понятной — не всегда, когда покупаешь книжку, даешь стимул к выпуску ее продолжения.
|
|
|
С.Соболев 
 гранд-мастер
      
|
10 апреля 2023 г. 16:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SeidheНо я всё равно не понимаю, как можно сравнивать нынешние времена и реалии конца 90-х.
Можно. Они изменились не так сильно как 1985 и 1995.
|
|
|
Seidhe 
 миротворец
      
|
10 апреля 2023 г. 16:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
С.Соболев
цитата Можно. Они изменились не так сильно как 1985 и 1995. В конце 90-х я не имел доступа в Интернет и даже представить не мог себе существование смартфона, с которого можно читать текст в общественном транспорте. Конечно, не сильно изменились реалии.
|
|
|
laapooder 
 авторитет
      
|
10 апреля 2023 г. 16:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Seidhe жуть какая... У нас первый интернет в 93 на работе появился. А ББС и того раньше...
|
––– Чтение книг - опасная вещь, но полезная, как динамит. |
|
|
Seidhe 
 миротворец
      
|
10 апреля 2023 г. 16:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
laapooder
цитата жуть какая... У нас первый интернет в 93 на работе появился. Так Вам, наверное, и годков было побольше! А я ещё в школе учился...
|
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
10 апреля 2023 г. 16:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bakumurМогу привести другой пример: Серия Shadowrun от Армады, давно это было, правда, но в качестве иллюстрации сойдет. В серии 40 книг, не считая немецкого продолжения. Выпустили они 3 книги, я их купил, бумажные, поддержал, так сказать, рублем и серию, и издательство. А потом все закрыли, не пошло 40 книг это много. надеятся на впуск ВСЕХ? но.. Бывает даже трилогию не завершают!
|
––– Чтение-Сила |
|
|
С.Соболев 
 гранд-мастер
      
|
10 апреля 2023 г. 16:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Seidhe Причем тут интернет? В 1985 интернет заменяла еженедельная толстая газета "Книжное Обозрение" — абсолютный список всех изданных в стране книг за неделю, плюс рубрика книга-почтой, плюс адреса книголюбов по тематикам со всей страны, плюс библиографии разных авторов, серий. Можно было выписывать на дом, можно было листать в библиотеке и выписывать что нужно и потом искать.
Изменились издательские реалии, прям перевернулись с головы на ноги — вот об этом речь, да так перевернулись, что ни одно старое издательство не смогло выстоять в 1992, процентов 80 разорились в первый год, а те что выжили — сводят концы с концами, получая деньги не от книг, а от сдачи в аренду былых помещений.
|
|
|
Seidhe 
 миротворец
      
|
10 апреля 2023 г. 16:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Harlekin667
цитата Эх, не знает народ, что такое "коммуникативный продукт". Почитал. Спасибо, интересно! Век живи — век учись! Но, боюсь, с фантастикой/фэнтези подобный подход не проканает.
|
|
|
Harlekin667 
 философ
      
|
10 апреля 2023 г. 16:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SeidheНо, боюсь, с фантастикой/фэнтези подобный подход не проканает Очень даже работает. Обратите внимание, как книги некоторых серий того же аст достаточно редко появляются в информационном поле. А серии живы и вполне себе пополняются новинками.
|
––– Happiness is to argue with someone by devaluing their opinion! |
|
|
Seidhe 
 миротворец
      
|
10 апреля 2023 г. 16:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
С.Соболев
цитата В 1985 интернет заменяла еженедельная толстая газета "Книжное Обозрение" — абсолютный список всех изданных в стране книг за неделю, плюс рубрика книга-почтой, плюс адреса книголюбов по тематикам со всей страны, плюс библиографии разных авторов, серий. Можно было выписывать на дом, можно было листать в библиотеке и выписывать что нужно и потом искать. Вот именно. А сейчас большую часть литературы даже искать не нужно — всё лежит на пиратских сайтах. Я понимаю, конечно, что это касается только массовой литературы и развлекательных жанров, ну так и мы сейчас не редкие книги издательства Academia обсуждаем. А уж как можно было "выписывать на дом" — это отдельная история. Хорошо помню, как мой отец, земля ему пухом, далеко не последний человек в нашем тогда ещё 125-тысячном городе, годами гонялся за "Фаэтами" Казанцева. И это при тогдашних-то тиражах.
|
|
|
laapooder 
 авторитет
      
|
|
Seidhe 
 миротворец
      
|
10 апреля 2023 г. 16:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Harlekin667
цитата Очень даже работает. Обратите внимание, как книги некоторых серий того же аст достаточно редко появляются в информационном поле. А серии живы и вполне себе пополняются новинками. Не спора ради, просто интересно: можете привести пару примеров?
|
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
10 апреля 2023 г. 16:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.СоболевИзменились издательские реалии, прям перевернулись с головы на ноги — вот об этом речь, да так перевернулись, что ни одно старое издательство не смогло выстоять в 1992, процентов 80 разорились в первый год, а те что выжили — сводят концы с концами, получая деньги не от книг, а от сдачи в аренду былых помещений. эм вообще то девяностые был рай для книгоиздателей. огромный спрос. И отсутствие авторского права как такого. такого не было никогда и никогда больше не повторится
|
––– Чтение-Сила |
|
|