автор |
сообщение |
donKixot 
 философ
      
|
27 декабря 2022 г. 05:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Почти уверен, что сегодня наши любимые чиновники примут решение развернуть футбольный курс на восток. У нас же как принято? Сначала принимаем решение, а только потом думаем, как это решение реализовать. В данном случае это надо будет сделать до НГ, т.е. в течение четырех дней. Ну-ну, посмотрим, посмотрим. Прикол будет, если УЕФА скажет — "скатертью дорожка", а АФК — "мы вас не ждали, гуляйте". Лично мне все эти перипетии до лампочки, будущее нашего футбола отошло на второй план с конца, когда есть более насущные проблемы.
|
|
|
Elric 
 миротворец
      
|
27 декабря 2022 г. 08:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Помимо сборной и ЧМ не стоит забывать про еврокубки(или как там будет АФК-убки)
Вместо условных Манчестер Сити, Баварии и Милана в Москву и Питер приедут Мумбаи Сити, Аль-Таавун и возможно сам Пахтакор 
|
|
|
coffein 
 философ
      
|
|
gooodvin 
 философ
      
|
27 декабря 2022 г. 09:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Про АФК я здесь прогноз делал еще в мае-месяце. Тогда многие не верили))
цитата Поворотной точкой станет прокат мимо участия в отборах на Евро-2024 (старт отборов март 2023) — ждать станет нечего. Собственно, одним из немногих людей в российском футболе, кто изначально понимал, чем дело кончится, был господин Геркус. Он все на пальцах излагал доступно, но тогда от наивных получил немало хейта.
цитата stalkersНу, если и теперь не попадут на ЧМ, то... там же у Азии добавляется еще 4 места, больше, чем у Европы. Операция рано или поздно закончится, по моим прогнозам, еще год, но ждать, что Россию в Европе будут ждать с объятиями, было бы наивно. В Европе не ожидают снятия ограничений на использование воздушного пространства России и Украины до 2029 года. Об этом говорится в прогнозе Евроконтроля (Eurocontrol), посвященном восстановлению объемов воздушного движения в период с 2022 по 2028 год. сроки как бы намекают)) Без авиасообщения игры в лучшем случае на нейтралке когда-нибудь, ждать особо нечего. У Азии 8,33 места на ЧМ-2026.
цитата У нас же как принято? Сначала принимаем решение, а только потом думаем, как это решение реализовать. В данном случае это надо будет сделать до НГ, т.е. в течение четырех дней. Ну-ну, посмотрим, посмотрим. Решение, судя по всему, было принято давно, а сейчас просто его техническая реализация. 24 октября было объявлено, что РФС будет интегрировать крымские клубы, что как бы намекало. Сейчас же были фактически подтверждены слухи о том, что Дюков, Сорокин и Мутко в Катаре вели активные переговоры с ФИФА, УЕФА и боссами АФК, достигнув определенных договоренностей. Да и товарняки с Киргизией-Узбекистаном-Таджикистаном (а не условной Белоруссией и Казахстаном) были неспроста, как несложно было догадаться. Даже по изменению риторике Дюкова и того же Карпина в последние месяцы было видно, куда дует ветер.
цитата Прикол будет, если УЕФА скажет — "скатертью дорожка", а АФК — "мы вас не ждали, гуляйте". Чемоданы с авансовым налом ответственным лицам, скорее всего уже занесены) Дюков на пресс-конференции достаточно доступно объяснил
цитата АФК, скажем так, на данный момент готова нас к себе принять. Естественно, никто не готов сейчас дать какую-то письменную гарантию, что мы будем приняты, но они готовы рассмотреть наше обращение. Вероятность, что мы будем туда приняты, высока. Для этого нужно обращение и решение большинством голосов.
цитата ElricВместо условных Манчестер Сити, Баварии и Милана в Москву и Питер приедут Мумбаи Сити, Аль-Таавун и возможно сам Пахтакор Да уж, как они часто-то к нам приезжали в последние 5 лет. А в реальности выбор между раздутым Кубком России из 13 игр для российских топов и Азиатской ЛЧ. Судя по тому, что "Зенит" переносит "бонусные" игры с "Факелом" ради товарняков с Сепаханами и Цервена Звездами, ему таки интереснее международные матчи
|
|
|
Дон Румата 
 миродержец
      
|
27 декабря 2022 г. 09:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата donKixotПочти уверен, что сегодня вот будет отмашка от главного болельщика и тогда сразу (ну не обязательно она будет озвучена в СМИ)
|
––– "Креста не бывает выше человеческих сил"
|
|
|
Elric 
 миротворец
      
|
|
Дон Румата 
 миродержец
      
|
27 декабря 2022 г. 11:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ElricПеренесли на 31-е Наверно что бы трезвыми такое решение не принимать  не, думается мне, Кремль молчит
|
––– "Креста не бывает выше человеческих сил"
|
|
|
Elric 
 миротворец
      
|
|
coffein 
 философ
      
|
|
svarjich 
 авторитет
      
|
27 декабря 2022 г. 13:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А если вопрос стоит в том, что либо мы в УЕФА и с десяток лет без Еврокубков/ЧМ/ЧЕ, да и потом велика вероятность, что останется шеренга стран, не желающих с нами играть, либо переходим в Азию, и там появляются игры сборной и какие-то кубки? Что выбрать? Сколько мы готовы быть без международного футбола? Слушать ли уткиных?
|
|
|
Elric 
 миротворец
      
|
27 декабря 2022 г. 13:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата coffeinа какие более адекватные варианты? Есть вариант ничего не делать В таком случае есть даже вероятность попасть на ЧМ2026 и в еврокубки еще раньше
Вариант с Азией может закончится тем что после прохода отбора с Мьянмой ,Мальдивами и Тимором На след стадии сб Японии, Австралии, Юж Кореи ... играть с Россией откажутся . И это еще не единственный вариант пролета мимо ЧМ Кубке Чемпионов АФК может случится тоже самое И обратно еще лет 10 не возьмут … Так что зависон будет гораздо хуже
|
|
|
vladrock 
 миродержец
      
|
27 декабря 2022 г. 13:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата coffeinа какие более адекватные варианты? Очень сомневаюсь, что те, кому Ваш вопрос адресован предложат "более адекватные варианты". Ну, разве что классический — ждать. А потом... когда-нибудь... лет эдак через десять — пятнадцать с барского плеча с дикими ограничениями нам разрешат вернуться в "дружную европейскую семью". И как-будто никто не понимает, что повод они давно искали. И другой найдут, когда этот исчерпает себя. И не думаю, что наш руководители такие идиоты, что не провели предварительную работу по всем фронтам. На авось, как тут некоторые считают, такие дела не делаются. К Дюкову можно по-разному относиться, но идиотом он точно не является. Скорее, умным и расчетливым руководителем.
Если такое решение предварительно приято и просчитано, то понятно, что в РФС не гадают, а точно знают, что с УЕФА нам в ближайшие лет десять ничего не светит. Даже если и вернут волевым решением, то политика и проблемы с логистикой мертвым якорем окажутся.
|
––– Ars Longa, Vita Brevis |
|
|
Jinnai 
 активист
      
|
27 декабря 2022 г. 14:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ElricВариант с Азией может закончится тем что после прохода отбора с Мьянмой ,Мальдивами и Тимором На след стадии сб Японии, Австралии, Юж Кореи ... играть с Россией откажутся . И это еще не единственный вариант пролета мимо ЧМ ...пролёта для Японии, Южной Кореи и Австралии. Потому что при всём своём футбольном авторитете, административным авторитетом в федерации эти страны не обладают. Среди высших чиновников всего один японец, а корейцев с австралийцами нет вовсе. Не хотите играть — да и фиг с вами. Будет на ЧМ вместо Японии Китай, вместо Южной Кореи — Северная, а вместо Австралии — Бахрейн какой-нибудь, к радости президента АФК. Проблема скорее в месте проведения ЧМ. Даже при прохождении отбора американцы просто визы не дадут, и всё. Так что в перспективе участия в ЧМ-2026 вообще никакой разницы, в какой федерации состоять.
|
––– Святая Целестина, пошли мне спейсмарина. |
|
|
gooodvin 
 философ
      
|
27 декабря 2022 г. 14:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ElricЗато Вася Уткин красноречив Для Васи еще как-то слабенько (а от него иного и не ожидалось, еще бы Андронова спросили мнение). Даже всякие Рабинеры зажгли-заныли посильнее.
цитата ElricЕсть вариант ничего не делать В таком случае есть даже вероятность попасть на ЧМ2026 и в еврокубки еще раньше Очень смешно. Если даже восстановления авиасообщения (которое даже в холодную войну не было особой проблемой) не прогнозируют в течение стольких лет, то участия в отборах на ЧМ по евроквоте через 2 года явно не будет. Это еще не самая большая проблема на самом деле. Без официальных матчей игроков новых за сборную заиграть невозможно.
цитата ElricВариант с Азией может закончится тем что после прохода отбора с Мьянмой ,Мальдивами и Тимором На след стадии сб Японии, Австралии, Юж Кореи ... играть с Россией откажутся. И это еще не единственный вариант пролета мимо ЧМ Есть существенная разница, когда играть отказываются с Россией 40 стран в УЕФА, и когда могут отказаться 3-4 страны в АФК. В первом случае — это отстранение сборной России, во втором — техническое поражение отказывающимся. Коллективный бойкот и индивидуальный — разные вещи с разным результатом.
цитата ElricКубке Чемпионов АФК может случится тоже самое В АЛЧ разделение Запад/Восток до финала. На "Западе" арабы, Иран, Средняя Азия и Индия.
цитата vladrockНу, разве что классический — ждать. А потом... когда-нибудь... лет эдак через десять — пятнадцать с барского плеча с дикими ограничениями нам разрешат вернуться в "дружную европейскую семью". И как-будто никто не понимает, что повод они давно искали. И другой найдут, когда этот исчерпает себя. ЮАР ждала 30 лет)) Правда, судя по результатам сборной ЮАР в 90е, изоляция на них повлияла скорее позитивно.
|
|
|
prouste 
 миродержец
      
|
27 декабря 2022 г. 14:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
именно. Чего суетиться? Попал в дерьмо, сиди и не чирикай. У хоккеистов нет никакой Азии, играют себе внутри страны. Кто даровитей, уезжают. Ну так и футболистам так же. Только дарований, прямо скажем, на здесь и сейчас не так чтоб много и как то не переживается, что как же они без международных матчей ближайшие пару лет. Получать будут зарплату поменьше, ну тоже сильно не беда
|
|
|
coffein 
 философ
      
|
|
dio 
 миротворец
      
|
27 декабря 2022 г. 14:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vladrockИ как-будто никто не понимает, что повод они давно искали. Кто, что искал? Зачем? Если я правильно вас понял, то это не повод, это причина.
цитата vladrockИ не думаю, что наш руководители такие идиоты, что не провели предварительную работу по всем фронтам. На протяжении десятка лет, данные представители постоянно демонстрируют неспособность к просчету последствий принятых решений. Почему вы думаете, что в данном случае будет по другому?
цитата vladrockК Дюкову можно по-разному относиться, но идиотом он точно не является. Дюков, Мутко, Фурсенко вышли из одного .... инкубатора. Откуда такой оптимизм, что первый чем-то отличается от остальных?
цитата vladrockЕсли такое решение предварительно приято и просчитано, то понятно, что в РФС не гадают, а точно знают Если бы "точно знали" не было бы такого шараханья и откладывания на последний момент. Скорее ковыряются в предсказаниях бабки Ванги, ищут указание к действию.
|
|
|
gooodvin 
 философ
      
|
27 декабря 2022 г. 15:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата prouste У хоккеистов нет никакой Азии, играют себе внутри страны. У хоккеистов, во-первых, и так один из сильнейших клубных чемпионатов, они весьма самодостаточны. Это не бенди, конечно, но тот случай, когда от отсутствия России организаторы явно теряют много. Во-вторых, в хоккее у смешной ИИХФ чемпионат мира КАЖДЫЙ ГОД, на который квалифицироваться годами не надо. В-третьих, в хоккее вообще другая структура проведения соревнований (с дивизионами по уровню, без деления на регионы). В Азии из своих "особых" соревнований есть только "Зимние азиатские игры", которые будут аж в 2029 году. + хоккеисты могут тупо подождать пару годиков, когда НХЛ созреет на Кубок Мира и заткнет всех недовольных (потому что там у людей хватает ума понимать, что без одной из топсборных денег меньше). Поэтому сравнение с хоккеистами не очень удачное.
|
|
|
Elric 
 миротворец
      
|
27 декабря 2022 г. 15:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата gooodvin Если даже восстановления авиасообщения (которое даже в холодную войну не было особой проблемой) не прогнозируют в течение стольких лет Беларусь играет по всяким Сербиям-Турциям ,но играет !
цитата gooodvinкогда могут отказаться 3-4 страны в АФК. Думаю стран будет больше. Найдется еще мелочь с хозяевами за океаном.
|
|
|
prouste 
 миродержец
      
|
27 декабря 2022 г. 16:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
gooodvin это Вам сравнение видится не очень удачным. Футболисты пару лет тупо тоже могут подождать; а к слову, их то мнение не так, чтоб транслировалось, за них все то чиновники решают. А так любопытно было б в эфире послушать, например, какого Смолова, интересно ль ему летать на матчи в Японию или Корею. А уж как от зенитовских легионеров интересно на эту тему рассужденья. Вот и станет наш внутренний чемпионат более сильным, прибоизится к хоккейному
|
|
|