Тема «Футбол. Российское первенство»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Спорт» > Тема «Футбол. Российское первенство»

Футбол. Российское первенство

Страницы: 1 2 3...2198 2199 2200 2201 2202...2351 2352 2353 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

28 мая 2008 г. 18:04

цитировать |

сообщение модератора
Фразы, касающеся травм вратарей и дисквалификаций футболистов, которые нанесли эти травмы, будет караться автоматическим предупреждением. И не важно, кто там будет: Дикань, Акинфеев, Малафеев, Кержаков или т.п.
upd. необходимое пояснение написанного выше. Столкновение игроков с вратарями противоположной команды являются запретной темой для обсуждения.

сообщение модератора
upd. В последнее время при обсуждениях различных событий, решений судей или КДК дискуссия превращалась в ленту новостей "Кто что где сказал". В связи с этим решено ввести правило для данной темы: при обсуждении какой либо ситуации аргументировать свою позицию доказательствами, а не ссылками на специалистов, которые зачастую противоречат друг другу.
Данное правило распространяется на ситуацию вокруг матча 16 тура Динамо-Зенит.
В дальнейшем ограничения такого рода могут быть распространены на другие конфликтные ситуации, о чем будет дополнительно сообщено.

–––
...Но и это, словно дар свыше - быть на целых пять шагов слышным...

миротворец

17 ноября 2022 г. 15:24

цитировать | [ ]

цитата gooodvin
Смысл был тупо дать дополнительную игровую практику клубам РПЛ взамен игр в еврокубках (+6 матчей минимум) и увеличить число рейтинговых игр, которые собирают зрителей и спонсоров. Эксперимент скорее неудачный, хотя отдельные плюсы у него были.

Насчёт неудачности не соглашусь. Дополнительную практику игровую получили — что тоже неплохо. Наигрывание игроков, что пришли вместо уехавших, тоже в плюс. Мера вынужденная, но лучше так, чем ничего

цитата Elric
А вот надо было стряпать отдельный турнир для 6-8 топ команд

Даже боюсь спросить, например, про Локомотив или Сочи. Они в топ 6-8 входят ?

–––
"Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего".
Плутарх

миротворец

17 ноября 2022 г. 15:39

цитировать | [ ]

цитата an2001
Даже боюсь спросить, например, про Локомотив или Сочи. Они в топ 6-8 входят ?

таблица прошлого сезона
1 Зенит 30 19 8 3 66-28 65
2 Сочи 30 17 5 8 54-30 56
3 Динамо 30 16 5 9 53-41 53
4 Краснодар 30 14 8 8 42-30 50
5 ЦСКА 30 15 5 10 42-29 50
6 Локомотив 30 13 9 8 43-39 48

Плюс Спартак обладатель кубка

Далее если надо именно ТОП8 и не нравится Ахмат ,можно состряпать рейтинг за 3 года и притащить сюда восьмым идущий сейчас в тройке Ростов

философ

22 ноября 2022 г. 18:56

цитировать | [ ]

цитата george1109
В итоге, Уфе, Звезде (Питер), Акрону (Тольятти) или Волге (Ульяновск) надо "просто-напросто" на пути к финалу Кубка России 2022/2023 последовательно обыграть ШЕСТЬ (ШЕСТЬ, КАРЛ!!!!!!!!!!!!!!!) клубов премьер-лиги.

А если все клубы низших дивизионов будут выигрывать?

–––
https://t.me/demagog_vida - подпишись, рад всем

миротворец

22 ноября 2022 г. 19:32

цитировать | [ ]

цитата coffein
А если все клубы низших дивизионов будут выигрывать?

Для того, что бы "низкой" четверке встретиться между собой, надо каждой из команд выбить по два подряд клуба РПЛ (пройти два этапа четвертьфинала). Потом два лучших из этих четырех (победители первого этапа полуфинала) опять попадают каждый на РПЛ (второй этап полуфинала) и только если проходят — встречаются между собой (первый этап финала), что бы единственный выживший сыграл опять с клубом РПЛ (второй этап финала) и только после этого вышел в суперфинал, в котором и разыгрывается Кубок, где — опять, внимание — его ждет лучшая команда Кубка из числа РПЛ.
Фу-у-ухххх... как-то так... $%-\$ :-)))

философ

22 ноября 2022 г. 20:09

цитировать | [ ]

цитата george1109
Для того, что бы "низкой" четверке встретиться между собой, надо каждой из команд выбить по два подряд клуба РПЛ (пройти два этапа четвертьфинала). Потом два лучших из этих четырех (победители первого этапа полуфинала) опять попадают каждый на РПЛ (второй этап полуфинала) и только если проходят — встречаются между собой (первый этап финала), что бы единственный выживший сыграл опять с клубом РПЛ (второй этап финала) и только после этого вышел в суперфинал, в котором и разыгрывается Кубок, где — опять, внимание — его ждет лучшая команда Кубка из числа РПЛ.

Жестокая жесть, что тут сказать.
Испоганили кубок как вид.
Надеюсь в следующем сезоне эту хрень отменят и прочие групповые этапы тоже.
Кубок он на то и кубок, чтобы играть на выбывание. Я вообще считаю, что условия в кубке должны быть для всех примерно равные без приоритета клубам РПЛ.
Лучшая формула на мой взгляд это участие всех команд, например с 1/32 финала (если на полноценную 1/64 клубов не наберётся) и слепая жеребьёвка, чтобы любой мог сыграть с любым — это было бы намного спортивнее чем то безобразие что творится сейчас или в прошлом году.

философ

24 ноября 2022 г. 09:33

цитировать | [ ]

цитата an2001
Насчёт неудачности не соглашусь. Дополнительную практику игровую получили — что тоже неплохо. Наигрывание игроков, что пришли вместо уехавших, тоже в плюс. Мера вынужденная, но лучше так, чем ничего

Я же сказал — СКОРЕЕ неудачный. То есть, при всех вводных лично я вижу минусов больше, чем плюсов.
Плюсы:
— минимум 6 дополнительных матчей для команд РПЛ (а для 12 из 16 — минимум 7-8 с учетом весны) — игровая практика в отсутствие еврокубков;
— появление весьма приличных призовых (особенно по меркам турнира, где они вообще раньше стремились к нулю);
— трансляции по ТВ огромного количества матчей с ранних стадий, включая "выстреливших" медийщиков;
— ряд игр, собравших приличную аудиторию (домашние игры Краснодара, Факела, Зенита, Ростова + игра Урал-ЦСКА), соответственно какой-то доп.доход
Минусы:
— убийственная формула для клубов из низших лиг, низкая посещаемость большинства игр (тк большие клубы не приехали, а сильные клубы 1 дивизиона в основном откровенно слились из напряжного турнира);
— большинство матчей группового этапа "пути РПЛ" проходило в неадекватное время (днем на буднях) из-за того, что РФС продолжил кланяться УЕФА (нельзя проводить внутренние матчи одновременно с еврокубками);
— ряду клубов эти 6 бонусных матчей оказались совершенно не нужны и даже призовые их не заинтересовали (например, Сочи);
— опять проблемный календарь, два последних тура явно "лишние": игры на Урале в "-10" в ноябре (зачем?), наезд календаря на Чемпионат мира (автоматическое снижение интереса).

цитата player124
Надеюсь в следующем сезоне эту хрень отменят и прочие групповые этапы тоже.

Это очень вряд ли. Контракт с "Фонбетом" по формуле 1+3.
Эта формула Кубка поменяется только когда либо а) клубы РПЛ вернутся в еврокубки/азиатские кубки (в следующем сезоне точно нет); либо б) состоится расширение РПЛ до 18 команд (соответственно +4 игры в гладком чемпионате, групповой этап Кубка не нужен никому) — тоже пока не хотят в РФС.

цитата player124
Кубок он на то и кубок, чтобы играть на выбывание.

В прошлых двух сезонах "элитный групповой раунд" все-таки был весьма формальным (группы по 3 клуба, у каждого по 2 матча).

цитата player124
Я вообще считаю, что условия в кубке должны быть для всех примерно равные без приоритета клубам РПЛ.

Привилегии возникли по двум причинам. Во-первых, более загруженный календарь у тех клубов РПЛ, которые участвуют в Еврокубках. Во-вторых, клубы РПЛ регулярно массово сливались из Кубка на ранних стадиях как неинтересного и бесполезного турнира (призовые никакие, одно место в еврокубках, на которое шансов минимум, масса бонусных игр втч где-то во Владивостоке), и после их слива турнир превращался в откровенные страдания, которые никто не хотел смотреть.

миротворец

24 ноября 2022 г. 10:10

цитировать | [ ]

Кстати в финальный гр тур намечается веселуха Особенно в группе со Спартаком и Зенитом . Если выигрываю Крылья ,то Зенит и 3:0 над Спартаком не спасают
Но чем клубы прошлые туры занимались ? … И как слились все лидеры первой лиги … Короче надо было делить на два турнира

философ

24 ноября 2022 г. 10:30

цитировать | [ ]

цитата Elric
Если выигрываю Крылья ,то Зенит и 3:0 над Спартаком не спасают

Если 3 клуба по 12 очков, по регламенту вроде бы считаются очки в личных встречах, разница мячей в личных встречах у всей троицы итд.
Ну и большой вопрос, от чего Зенит 3 место в группе не спасает. Ну отправится в нижнюю часть сетки, сыграет там бонусную игру с андердогами из 1-2 лиги, в чем проблема? Я вообще не удивлюсь, если Зенит тупо сольется из Кубка в 1-2 игре, тк им задачу руководство поставило 2ую звезду получить (5ое чемпионство подряд), а игры Кубка здесь только мешаются.

цитата Elric
Кстати в финальный гр тур намечается веселуха

В целом, то, что до последнего тура сохраняется какая-то интрига в распространении мест, турниру идет в плюс. Но большинству участников, подозреваю, примерно одинаково, в верхней или в нижней части сетки они окажутся, соответственно 1-2 или 3 место не столь важны. А аутсайдеры, которые не попадут в весну, в 3 из 4 групп уже определились. Единственная группа, где нет ярко выраженного аутсайдера — С (Динамо-Ростов-Оренбург-Ахмат).

миротворец

24 ноября 2022 г. 10:40

цитировать | [ ]

цитата gooodvin
Ну и большой вопрос, от чего Зенит 3 место в группе не спасает. Ну отправится в нижнюю часть сетки, сыграет там бонусную игру с андердогами из 1-2 лиги, в чем проблема?

Первый матч да
Далее 5 соперников скорее всего с командами РПЛ , причем состоящими из одного матча и возможно на поле соперника

В верхней части сетки 3 соперника по два матча. Вероятность каких-то случайностей , пенальти меньше + есть право на ошибку скатится в нижнюю сетку

философ

24 ноября 2022 г. 11:16

цитировать | [ ]

Elric, могут тупо слиться, если много тяжелых матчей. 7 игр бонусных (если считать до суперфинала) — это прилично. В прошлые сезоны даже "Алании" и Туле сливались при том, что тогда игр было гораздо меньше. Правда, в этот раз нагрузки на сборников меньше и еврокубков нет.

цитата Elric
+ есть право на ошибку скатится в нижнюю сетку

Это единственный существенный плюс, пожалуй. А к одноматчевым противостояниям в Кубке все, в целом, уже привыкли. Двухматчевые были на высоких стадиях последний раз в сезоне 2018/2019 вроде бы.

философ

24 ноября 2022 г. 11:53

цитировать | [ ]

цитата Elric
то Зенит и 3:0 над Спартаком не спасают

отчего не спасут? ну будут в нижней сетка играть, какая разница

–––
https://t.me/demagog_vida - подпишись, рад всем

философ

24 ноября 2022 г. 15:12

цитировать | [ ]

цитата gooodvin
Привилегии возникли по двум причинам.

Это-то понятно, но сейчас как раз причин этих нет и можно хоть немного поиграть нормально.
А вместо этого этим самым клубам РПЛ дали ещё больший приоритет тот, что им раньше и не снился.

цитата gooodvin
Это очень вряд ли. Контракт с "Фонбетом" по формуле 1+3.

Очень жаль. Лучше бы кубок лиги сделали чисто для команд РПЛ и пусть они там хоть в 25 этапов играли б себе.

цитата gooodvin
В прошлых двух сезонах "элитный групповой раунд" все-таки был весьма формальным (группы по 3 клуба, у каждого по 2 матча).

Ещё бы группы формировали иным способом...

философ

24 ноября 2022 г. 15:51

цитировать | [ ]

цитата player124
Лучше бы кубок лиги сделали чисто для команд РПЛ и пусть они там хоть в 25 этапов играли б себе.

Клубы РПЛ так и хотели, но этот вариант категорически не устраивает спонсоров и МатчТВ. Потому что спонсоры и МатчТВ контракты подписывали, когда была одна РПЛ и тухлый КР, а тут вдруг какое-то новое (третье) соревнование с теми же самыми клубами РПЛ (но с потенциально другими спонсорами и другим вещателем), соответственно теряется эксклюзив, меняются условия. Отсюда родился вот этот гибрид "Кубка России" и коммерческого "Кубка РПЛ". Как компромисс.

Кстати, спонсоры и МатчТВ были не в восторге и от идеи расширения до 18 команд. Хотя даже с "Рубином" и "Уфой" (или какой-нибудь "Балтикой") был бы сезон лучше, имхо, чем текущий вариант. Плюс 4 тура легко бы влезли в календарь.

миротворец

24 ноября 2022 г. 15:59

цитировать | [ ]

цитата gooodvin
Потому что спонсоры и МатчТВ контракты подписывали, когда была одна РПЛ и тухлый КР, а тут вдруг какое-то новое (третье) соревнование с теми же самыми клубами РПЛ (но с потенциально другими спонсорами и другим вещателем), соответственно теряется эксклюзив, меняются условия. Отсюда родился вот этот гибрид "Кубка России" и коммерческого "Кубка РПЛ". Как компромисс.

Я понимаю что с Суперлигой РПЛ с новыми правами ни кто не хотел терять бабок
Но что мешало отдать на нее ТВ права в придачу к кубку и чемпу ?
А те же спонсоры с учетом большего числа матчей в т ч финальных могли бы даже лишние 10-20% бабла накинуть победителям

миротворец

24 ноября 2022 г. 16:10

цитировать | [ ]

Кубок Лиги давно надо было начать культивировать. Не появлялись бы ежегодно разговоры об увеличении РПЛ, клубы бы играли почти как "белые" люди из Европы по три матча в неделю, и всяческие баны на Еврокубки проходили бы более безболезненно. Вон, в Германии и Англии, не знаю насчет призовых, но сам титул котируется.

миротворец

24 ноября 2022 г. 16:12

цитировать | [ ]

Но, у отечественного футбола свои причуды и принципы)))
В итоге, в этом сезоне (а то и в ближайших) имеем уродливого монстра вместо двух самодостаточных и оригинальных турниров.

миротворец

24 ноября 2022 г. 16:24

цитировать | [ ]

цитата george1109
Вон, в Германии и Англии, не знаю насчет призовых, но сам титул котируется.

В Германии такого кубка нет
Во Франции последние пару лет бросили

Кубок Премьер-лиги кста был в 2003г

миротворец

24 ноября 2022 г. 16:29

цитировать | [ ]

цитата Elric

В Германии такого кубка нет

Обмишулился 8:-0

Помню, в начале нулевых играли, перед сезоном. вроде. Оказывается, ныне почил в бозе. :-(((

магистр

27 ноября 2022 г. 18:03

цитировать | [ ]

Я само собой побрезговал смотреть кубок во время ЧМ, по тому зацепил только самое основное. Интересно, какая там была предыстория у Родригао с Николсоном, но если судить только по этому моменту, то бразилец-рецидивист просто отбит на всю голову где-то на уровне Соболева — дискву и гнать на фиг, он не настолько хорош, чтоб это терпеть.

–––
Если бы была возможность не видеть сообщения определённых пользователей, я был бы та-ак счастлив...