Тема «Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Кино» > Тема «Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...)»

Властелин колец: Кольца власти (сериал, 2022 - ...)

Страницы: 1 2 3...38 39 40 41 42...159 160 161 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

17 октября 2022 г. 11:38

цитировать

цитата
одна деревня за "весь юг" — это очень сомнительно.

Строго говоря, это не так, там не одна деревня. В то укрытие бежал народ и из других населенных пунктов, сказано, что вроде "от самого Ородруина". Потом они поделились. Часть ушла к Адару, часть осталась. Таким образом, можно считать, что те, кто приветствует "короля", представляют собой если не все выжившее население Южных земель, то многих. Остается, правда, вопрос, как там с населением, что было к югу от Тирхарада, а не к северу.

–––
Там твоя волна —
Вихри света и тепла, Но разрушает всё Заклятие мое. (с)

авторитет

17 октября 2022 г. 11:44

цитировать

цитата Phantom_dream
Строго говоря, это не так, там не одна деревня. В то укрытие бежал народ и из других населенных пунктов. Сказано, что вроде "от самого Ородруина".

это аудиовизуальное произведение
в нем нельзя рассказывать
в нем надо показывать

и именно в этом смысле юг состоит из одной башни, одной деревни и метрополитена имени Адара. И какого-то леса и Ородруина на горизонте.

–––
У нашым калгасе парадак і ціша,
І шэпчуцца людзі, калі ўжо, калі ўжо

миродержец

17 октября 2022 г. 11:53

цитировать

цитата heruer
Второй сезон видимо станет для меня решающим. Первый я воспринимаю как пролог. Теперь авторам придется тщательнее поработать над сюжетом и одновременно усложнить всё: повествование, микроуровень и размах. задача сложная. Особенно в свете того, что — возможно — вопрос продления не стоит. Если я правильно понимаю особенности договора, 5 сезонов они будут снимать в любом случае, чтобы избежать судебных споров. Но побороться за зрителя, чтобы не скатится в дно очень важно. И здесь все как раз зависит от второго сезона. Если уровень останется прежним, сериал обречен.

Шоураннеры уже обещали, что главным его героем станет Саурон, которого раскроют по типу Галадриэль, и что канона там будет больше.
https://epscape.com/news/shourannery-kole...

–––
Og ég fæ blóðnasir
En ég stend alltaf upp

авторитет

17 октября 2022 г. 11:56

цитировать

цитата Иммобилус
и что канона там будет больше.

спасибо
читал
не верю :)

–––
У нашым калгасе парадак і ціша,
І шэпчуцца людзі, калі ўжо, калі ўжо

философ

17 октября 2022 г. 13:28

цитировать

цитата Phantom_dream
О да, странные урук не оценили того, что на них ставили какие-то Темные эксперименты с кровопролитием.

Ну, может быть, и в эту секунду над людьми ставят бесчеловечные эксперименты или пытают их в СИЗО и тюрьмах. Но в новостях об этом редко прочтёшь. Не думаю, что для этих экспериментов Саурон собирал всех орков на погляд. Да и Адар там вроде, по своим же словам, "отдал немало". Так он был "снабженцем и партнером биопроекта", да? А потом совесть замучила, сердце стиснуло? А может, это он проводил эксперименты по реэльфиизации, возвращению к прежней природе и форме, да не вышло? Не?
И да, восстания Спартаков возможны, конечно, но они редки, хотя рабы(гладиаторы, к примеру) не всегда, наверное, находят свое положение вполне справедливым и благополучным. Но рабовладельчество не крушится, только оттого как ценят там своих хозяев рабы.

цитата Phantom_dream
А из показанных людей "очень даже не против" служить Саурону там разве что Валдрег,

Эльфам они были рады, видимо, куда меньше, их оппозиция остроухим показана в самом начале сезона. Мальчишка в таверне прямо бросал вызов Арондиру.

цитата Phantom_dream
Вот правда, нет слов. Будь там настоящая рукоять в лоскуте, план не был бы осуществлен."Хитрость" в кавычках ))

Слов-то, действительно уже быть не должно. У меня. Почти все они были написаны вам прежде. Я даже иронизировал по поводу нестабильной сотовой связи на Юге.
Но вопрос-то в Адаре и его поведении, я думал вы поняли, раз уж так настаиваете "хитрости":
"будь там настоящая рукоять, план"....да пофиг чей план — рукояти в лоскуте не было. Она была у Валдрега и план УЖЕ осуществлялся. Никто из "пришельцев" — ни Гала, ни Саурон, не знают об этом(Саурон даже о том, что рукоять у Адара). Гале нужен сам Адар, а не рукоять о которой она ни сном, ни духом.
Вспрыгивать на лошадь и мчаться в чащу, чтобы отвлечь от исполнения плана для "хладнокровно-хитрого Адара" не было большого смысла. Он мог с тем же успехом отвлекать, оставшись в бою, бок о бок, с теми самыми чадами своими, коих он так любит и за которых "живота не жалел...". В конце концов, у него же честь и принципы, или как вы там говорили? План(его, по крайней мере) ведь УЖЕ идет по плану, пардон за каламбур. Поэтому хитрость в кавычках, ибо сам маневр избыточен. Вальдрег-то уже в пути, а пришельцы пока заняты кровавым аттракционом. Ну, ладно, сделал и сделал. Может, перестраховаться хотел.

цитата Phantom_dream
Нет, знаете ли, не понять, что в голове у "вашего" Саурона, который знает о плане с рукоятью, видит сверток. но решил почему-то убить исполнителя под тем якобы предлогом, что не знает, что Адар делал именно в этот момент. Не пришло на ум этому многострадальному суперзаговорщику Саурону, что Адар, например, в этот момент выполняет его план, как и было поручено?

Угу. Но по голому факту — Адар жив. Саурон не убил его ни в лесу, ни дал этого сделать Галадриэль. Что он хотел на самом деле вы знать не можете — зритель видит героев, даже наедине, но не может читать мысли. Остановила его Галадриэль сама или по его задумке? Все они были рядом, Саурон прекрасно понимает ценность Адара для нее, временем "управляет" тоже он — он мог и сразу убить, без странных вопросов и многозначительных кивков, но дождался эльфийку. Но я всё равно не могу полностью понять общесюжетное назначение этого краткого эпизода с погоней и лесом.

–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется.

философ

17 октября 2022 г. 13:35

цитировать

цитата Иммобилус
и что канона там будет больше

Хорошо бы, но как к нему вернуться, при этом "сохранив игру" на диске? Всё, что наворочено в 1 сезоне неизбежно наследуется следующими.
Саурон, вон говорят, без орков — Адар взбунтовал. С кем он будет брать Эрегион, строить Барад-Дур? Силами деревни на Юге?
Не знаю, не знаю. Но надежда умирает последней.

–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется.

активист

17 октября 2022 г. 13:40

цитировать

Финал вытянул для меня сезон и в итоге поставила 7 из 10, хотя изначально собиралась влепить 6.

философ

17 октября 2022 г. 13:59

цитировать

цитата heruer
Главные плюсы — визуал и

Да. Мне он нравился и с телефона, но последние серии досмотрел уже на компе — прям хорошо.

цитата heruer
Спорное решение не показать Аннатара, а вместо этого поставить зрителя на место обманутых эльфов в моем случае сработало позитивно. В итоге историю созданию колец, историю смерти короля Нуменора и историю создания Мордора я воспринял позитивно.

Я — нет, не очень позитивно, потому что вышло, имхо, скомкано даже для эффекта "компрессии времени". Размазывали "пролог" по 7 сериям, а в 8ю запихнули всё самое интересное, поставив все прогрессивное кузнечество и сам эльфийский Рок в цейтнот. Галопом по европам.
Нет времени объяснять! Куй, Келебримбор, куй быстрее! Еще быстрее!

–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется.

философ

17 октября 2022 г. 15:14

цитировать

цитата cianid
Нет времени объяснять! Куй, Келебримбор, куй быстрее! Еще быстрее!

Вот абсолютно те же ощущения от 8 серии. Кстати, если мотивацию героя еще можно как-то подогнать под любую теорию, то куда подогнать кольца? В смысле: они зачем? Убирают порчу с деревьев. Хорошо, почему тогда эльфы называют ее не порчей, а "увяданием", "усталостью"? Ну какое там увядание, если корова черным молоком доится. Или корова тоже "увядает"? Если же это тьма, распространяемая Сауроном, то вряд ли он ковал колечки, ведь они дают прямо противоположный эффект. Странно, очень странно, мы не знаем что это такое
Кстати, если он говорил Гале правду относительно своих целей, а у него не было смысла врать ей, ведь он искал ее поддержки, то он собирался не просто править, а очистить мир от... от чего? От чего очистить-то? Вроде по канону он хотел власти, а не очищения, потому странно, что он еще хотел что-то от чего-то очистить. Если он хотел очистить мир от света, то опять же, зачем ему кольца? Эльфам просто не выжить без них. Где-то случился перелом логики сериала.

–––
В вечном стремлении к совершенству

миродержец

17 октября 2022 г. 15:43

цитировать

цитата heruer
Спорное решение не показать Аннатара

Ах да, Чарли намекал, что Аннатар еще будет. :-D

–––
Og ég fæ blóðnasir
En ég stend alltaf upp

философ

17 октября 2022 г. 16:05

цитировать

цитата Иммобилус
Ах да, Чарли намекал, что Аннатар еще будет.

Твою ж Йаванну!

Но, видать, это будет Гэндальф. Оххх.

–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется.

магистр

17 октября 2022 г. 16:10

цитировать

цитата practicANT
Кстати, если мотивацию героя еще можно как-то подогнать под любую теорию, то куда подогнать кольца? В смысле: они зачем? Убирают порчу с деревьев. Хорошо, почему тогда эльфы называют ее не порчей, а "увяданием", "усталостью"?

Это всё осколки оригинального лора Толкина. У него, если по-простому, эльфы обладали не только бессмертным телом, но и подходящей для бессмертного существования душой. И вот этой вот особой душе было очень некомфортно в Средиземье, искажаемом порчей Моргота. Выражалось это в в тех самых усталости и увядании, из-за которых они и отплывали в итоге в Валинор, где морготовой порчи не было. Впервые всерьёз прочувствовали они это всё как раз во Второй Эпохе. Решением проблемы с подачи Галадриэль озаботился Келебримбор со своими кузнецами. Он придумал волшебные предметы, сохраняющие вещи от искажения Моргота. Сперва это был камень Элессар. Но он был слишком слаб. Затем, после подсказок Аннатара-Саурона, эльфы придумали Кольца Власти, способные сохранять от порчи целые регионы. Одним из таких регионов стал Лотлориен...

Амазоновские сценаристы судя по всему выслушали эту историю, возможно из уст самого Шиппи. И запомнив из неё что-то с пятое на десятое, выдали на-гора мифрил нужный для бессмертия и ошмётки в виде терминов "увядание" и "усталость".

гранд-мастер

17 октября 2022 г. 16:14

цитировать

Посмотрел заключительную серию. Сериал хорош. Конечно он отличается по стилистике от фильмом Джексона. И изначально было трудно привыкнуть к смене стиля. Даи образ эльфок он, кхмм, специфический. Реально на торчков похожи некоторые из них. Но, но, привык я к сериалу быстрее чем можно было ожидать. В один прекрасный момент он мне даже понравился. И подумалось мне — черт возьми, это же Вторая Эпоха. Она ведь должна чем-то отличаться от третьей.
Первое что тащит сериал — это персонажи. Милые мохнононоги, совершенно убойная гномиха(жаль что ее так мало), гномы-мужики тоже ничего. Отдельное спасибо за образ чела, который упал с неба(Думаю никто не сомневается теперь кто это), кстати очень хорошо что показали откуда возникла в конце концов у него такая любовь к хоббитам. Всегда было любопытно. Как уже говорилось, многое тут отличается от фильмов Джексона но есть то что и роднит. Это прежде всего образ Элендиля и Саурона(согласитесь, их облик прям как у мужиков из фильмов). Хороший ход с главнюком у орков. Персонаж конечно не каноничный, но тем и интереснее. Единственно, кто из персонажей вызывает недоумение(зачем он тут вообще) это наш ушастый эльф-афроамериканец по совместительству лучник. Он тут вообще не нужен.
Теперь второе что тащит. Именно второе, потому как просто картинка без наполнения не айс. Это пейзажи, локации.. Очень красиво.
Жду с нетерпением второй сезон. Надеюсь не только я его дождусь, но и все те кому он зашел. Потому как мы просто можем не дожить.
9/10

–––
Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю...

авторитет

17 октября 2022 г. 16:18

цитировать

цитата cianid
Вспрыгивать на лошадь и мчаться в чащу, чтобы отвлечь от исполнения плана для "хладнокровно-хитрого Адара" не было большого смысла. Он мог с тем же успехом отвлекать, оставшись в бою, бок о бок, с теми самыми чадами своими, коих он так любит и за которых "живота не жалел...". В конце концов, у него же честь и принципы, или как вы там говорили?

Вы хотя бы перечитываете то, что сами пишете? Галадриэль не знает, что рукоять у Адара, — а все эти селяне и Арондир тоже, они онемели, что ли? Это чуть ли не первое, что эльфийка услышала, и Адар оглянулся на нее, как раз когда она беседовала с Арондиром. Вам не приходило в голову — опять — почему он вообще остался в этой деревне при приближении конницы, вместо того чтобы самому ускользнуть с рукоятью? Если для активизации нужна кровь Валдрега, можно и его за шиворот прихватить, а орков бросить. Но он остался отвлекать внимание на себя, потому что знал, что искать будут предводителя, а не какого-то трактирщика. А вот если у предводителя не будет с собой свертка, то никто бы из новоприбывших не сидел и не болтал друг с другом на пиру, а рыскали бы по окрестностям, Арондир бы всех на уши поднял, потому что было бы очевидно, что с артефактом сбежал кто-то другой. А Арондир если не знает, то догадывается о важности рукояти, настолько что не отдавал ее, даже когда орки начали убивать людей и даже замахнулись на его возлюбленную. А так даже Галадриэль, как видно, отложила свою вылазку в горы за сбежавшими орками, и все они чувствовали себя в безопасности, и это выиграло для Валдрега с рукоятью недостающее время. Битва закончилась гораздо быстрее, чем трактирщик успел все это устроить. Адар правильно оценил, что у его урук против толпы всадников нет шансов выиграть. Все ясно показано в кадре, и я не считаю даже, что в самом деле здесь есть что объяснять, когда все абсолютно понятно.

И да, честь и принципы. Но судя по тому, что фильм для вас это "цирк" (с), серьезно разбираться в этом не ваша цель.

Про ваше удивление тем, что мучимые рабы восстали, я даже комментировать не буду.

–––
Там твоя волна —
Вихри света и тепла, Но разрушает всё Заклятие мое. (с)

авторитет

17 октября 2022 г. 16:39

цитировать

цитата igor_pantyuhov
мы просто можем не дожить.

Вот-вот, а его еще на два года, кажется, отложили.
Слишком мало серий и так, чтобы годами дожидаться. Лучше бы показывали подряд и больше. Сразу.

–––
Там твоя волна —
Вихри света и тепла, Но разрушает всё Заклятие мое. (с)

миродержец

17 октября 2022 г. 16:40

цитировать

цитата Ataman
возможно из уст самого Шиппи

До того, как его выгнали из консультантов, якобы за разглашение деталей. Наверное, сам бежал оттуда, теряя тапки, когда понял, куда попал.

цитата igor_pantyuhov
Отдельное спасибо за образ чела, который упал с неба(Думаю никто не сомневается теперь кто это), кстати очень хорошо что показали откуда возникла в конце концов у него такая любовь к хоббитам. Всегда было любопытно. Как уже говорилось, многое тут отличается от фильмов Джексона

Например, то, что Гэндальф отвечал за огненную стихию, а не оживление деревьев. Но такие тонкости шоураннерам не интересны, им бы высосать из пальца сюжет на предмет: "Что, если бы столкнуть раскаявшегося Саурона и обезумевшую Галадриэль? Тут-то бы и заварилась история!"

–––
Og ég fæ blóðnasir
En ég stend alltaf upp

авторитет

17 октября 2022 г. 17:02

цитировать

Так еще никто и не сказал, что Гэндальф, но уже критика.

Было бы очень интересно, если бы сценаристы потом объяснили ряд моментов из первого сезона, показывая предысторию. У меня остались существенные вопросы — не только эти, что я уже перечисляла.

–––
Там твоя волна —
Вихри света и тепла, Но разрушает всё Заклятие мое. (с)

философ

17 октября 2022 г. 17:21

цитировать

цитата Phantom_dream
Вы хотя бы перечитываете то, что сами пишете? Галадриэль не знает, что рукоять у Адара, — а все эти селяне и Арондир тоже, они онемели, что ли? Это чуть ли не первое, что эльфийка услышала.

Еще раз, но в последний, надеюсь.
Я не только не говорил, что там все немы, глухи, слепы или писаются по ночам, именно я(не вы) и написал еще полста постов назад, что Галадриэль ищет предводителя, въехав в бой — она тупо именно это и спрашивает Арондира. Арондир(который любит поболтать в бою) показывает ей на вот-вот вскакивающего Адара и жалостно лепечет, что тот нечто забрал, просит не дать ему уйти(ну, так в сцене). Все эти Арондиры и селяне, должны были умереть еще в избушке, как вы помните. Но пресветлые валар послали благодать и спасение, видимо.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Здесь я вспоминаю прекрасный момент, когда в кровавом молотилове, смотря вслед удаляющейся Гали Тео завороженно спрашивает кто это? И, о чудо, Арондир рассказывает.

Так вот, да, она слышит лепет Арондира, но бросается за А-ДА-РОМ. Ей пофиг ваш кулёк. Арондир знает что там может быть и помнит, что взял его Адар, поэтому просит.
Второе. Наверное, Адар всё-таки не рассчитывал попасться, а тогда вообще пофиг, был у него кулек или нет. А если закладывался на провал, то рассчитывать на непроходимую тупость, что никто этот кулек и не развернет, он мог только в амазоновском сериале, с характерными поклонницами, которые все равно всё объяснят "тонкими нЬюансами".

цитата Phantom_dream
Вам не приходило в голову — опять — почему он вообще остался в этой деревне при приближении конницы, вместо того чтобы самому ускользнуть с рукоятью?

Мне пришло в голову, когда он ускакал куда-то и зачем-то. Но немножко не то, что пришло в вашу голову.

цитата Phantom_dream
Но он остался отвлекать внимание на себя, потому что знал, что искать будут предводителя, а не какого-то трактирщика. А вот если у предводителя не будет с собой свертка, то никто бы из новоприбывших не сидел и не болтал друг с другом на пиру, а рыскали бы по окрестностям, Арондир бы всех на уши поднял, потому что было бы очевидно, что с рукоятью сбежал кто-то другой.

Угу, угу. Только для начала, немного до пиров и рысканий по горам и долам, нужно было поучаствовать в мясорубке и, что характерно, выжить. Тому же Арондиру. А когда и если бы еще дело дошло бы до обыска предводителя, даже мертвого, то отсутствие у него артефакта само по себе не означало бы, что он не перепрятан, не сброшен, а именно унесен кем-то, неизвестно кем. Так что, это ваше "рысканье" поспело бы только к турецкой пасхе. Сюр, говорите?

цитата Phantom_dream
Битва закончилась гораздо быстрее, чем трактирщик успел все это устроить. Адар правильно оценил, что у его урук против толпы всадников нет шансов выиграть. Все ясно показано в кадре, и я не считаю даже, что в самом деле здесь есть что объяснять, когда все абсолютно понятно.

Пффф, да не важно закончилась она гораздо и не гораздо, по вашему мнению. Важно, что Валдрек УЖЕ делал свое дело, о котором ЕЩЕ не знал никто кроме него и Адара. Т.е. не знали не то что где, у кого эта штука, но и куда ее присобачить. А может и вообще, ее просто перепрятали — поди поищи.

–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется.

авторитет

17 октября 2022 г. 18:51

цитировать

цитата cianid
Все эти Арондиры и селяне, должны были умереть еще в избушке

И как, умерли?

цитата
Так вот, да, она слышит лепет Арондира, но бросается за А-ДА-РОМ. Ей пофиг ваш кулёк

Ей на эльфийском четко объяснили, что там что-то важное. Сказал ли Арондир ей прямо, что это рукоять, или просто назвал это важным артефактом, дело двадцатое. Галадриэль бросается следом за Адаром, но и сверток из рук не выпускает, всюду с ним ходит, пока наконец не отдает Арондиру. Нет смысла объяснять то, что очевидно.

цитата
непроходимую тупость

Ну кто бы сомневался, что вы так напишете.

–––
Там твоя волна —
Вихри света и тепла, Но разрушает всё Заклятие мое. (с)

авторитет

17 октября 2022 г. 18:53

цитировать

цитата cianid
да не важно закончилась она гораздо и не гораздо, по вашему мнению

Опять "по моему мнению". Смотревшие сериал знают, что после битвы там успел начаться уже и праздничный пир, и пройти немало бесед, прежде чем вулкан наконец был взорван

–––
Там твоя волна —
Вихри света и тепла, Но разрушает всё Заклятие мое. (с)