| автор |
сообщение |
Phantom_dream 
авторитет
 
|
 12 октября 2022 г. 01:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата practicANTБыло место, где он ласково пырнул ножиком раненого орка, было место, где он пытал солнцем другого орка просто так, без причины
Это значит "пытал"?.. Вы очень легко разбрасываетесь такими словами. Те, кто были узниками Моргота, не разбрасываются.
Добил смертельно раненого, вместо того, чтобы длить страдания. А что он сказал о причинах, по которым убил Саурона, не говоря уж о причине, из-за которой он вообще решил удостоить Галадриэль каких-то объяснений. |
–––
Там твоя волна —
Вихри света и тепла, Но разрушает всё Заклятие мое. (с) |
|
|
Алексей121 
миротворец
|
|
12 октября 2022 г. 11:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Начал смотреть шестую серию. Не могу перестать орать.
Колхозники свалили из крепости на горе, к которой вел один узкий мост и решили оборонять село, куда орки уже метро прокопали.
Любовница афроэльфа тычет пальцем в какой-то сарай и говорит: "Это наша цитадель!"
Требую провести рейд наркоконтроля по местам работы сценаристов.
|
–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
Cardinal_St
магистр
|
|
12 октября 2022 г. 11:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Сериал не смотрел и ещё долго не буду даже начинать, но в очередной раз поражает — всего лишь один ярый фанат, который будет неустанно возражать по каждому пункту критики, и по любому, даже посредственному или неоднозначному сериалу, можно нафлудить на десятки страниц. Страшно представить, что было бы при единовременном присутствии хотя бы пяти фанатов.
*Комментировать и отвечать не буду. Просто наблюдения.
|
–––
Чем выше тон разговора, тем тоньше нить взаимопонимания. (с) |
|
|
Иммобилус
миродержец
|
|
igor_pantyuhov
гранд-мастер
|
|
12 октября 2022 г. 12:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ИммобилусПо слухам, Нила Геймана попросили помочь со сценарием второго сезона. Он согласился и перерабатывает его.
Где вы это увидели? Прошел по вашей ссылке, там про Вавилон 5 говорится |
–––
Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю... |
|
|
Алексей121
миротворец
|
|
12 октября 2022 г. 12:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата igor_pantyuhovГде вы это увидели?
цитата Neil Gaiman (clearly taking a break from keeping The Sandman fans' nerved calm as they await word on a second season and doing rewrites on the scripts for Amazon's The Lord of the Rings: The Rings of Power Season 2). |
–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
Иммобилус
миродержец
|
|
igor_pantyuhov
гранд-мастер
|
|
12 октября 2022 г. 12:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Ой не. Мне категорически Гейман не нравится.. Ну его. ИМХО. И вообще, его в Средиземье пускать нельзя. Не его стиль. Абсолютно
|
–––
Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю... |
|
|
Иммобилус
миродержец
|
|
igor_pantyuhov
гранд-мастер
|
|
12 октября 2022 г. 12:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Это уже вопрос завышенных ожиданий как у зритля так и у самой студии+ совсем неадекватный ценник в 750 000 млн долларов которые ушли на производство. Что они там нам собирались показать и что вообще можно показать нового за такие деньги, я не знаю( может, разве что актеры будут играть все 8-мь серий персонально для каждого зрителя). И вообще мне кажется, что большую часть бюджета тупо отмыли
|
–––
Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю... |
|
|
eos
миротворец
|
|
12 октября 2022 г. 13:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата igor_pantyuhovсовсем неадекватный ценник в 750 000 млн долларов
Таких денег точно не тратили.
Уже писалось, что в бюджет первого сезона включена стоимость прав (порядка 220-230 млн) и постройка долговременных декораций
сразу для нескольких сезонов. Общие траты вроде как 465 млн, соответственно, на сам сезон немногим более 200 млн ушло.
Следующие сезоны, по идее, стоить будут дешевле.
Сумма все равно огромная, на уровне современных блокбастеров, но не безумная |
|
|
Алексей121
миротворец
|
|
12 октября 2022 г. 13:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Момент с "запуском" Ородруина я смотрел примерно с таким выражением лица.
Это смотрится нелепо даже для фэнтези.
|
–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
igor_pantyuhov
гранд-мастер
|
|
12 октября 2022 г. 13:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата eosУже писалось, что в бюджет первого сезона включена стоимость прав (порядка 220-230 млн) Ну я вычел
цитата eosна сам сезон немногим более 200 млн ушло. Тогда еще да.
Тогда низкая доходность вполне объяснима. Все же сериал немного другой чем 6-ть фильмов от Джексона, отсюда и повальное "фи" от зрителей. Ну и запашок от Колеса времени остался
Думаю что сериал все же отыграется. Мне он очень нравится |
–––
Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю... |
|
|
cianid
философ
|
|
12 октября 2022 г. 14:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Phantom_dreamЭто все серии показывают. Вот дальнейшие планы, после того как тьма уже окутала Мордор, — загадка.
И какое это имеет значение, если некий главный уже осуществлен? Какие еще дальнейшие? Главный, это где все конечные цели достигнуты.
цитата Phantom_dreamДело не в том, кто проиграл, а кто нет, — поражение или победа сами по себе ничего не определяют абсолютно, толпа неудачников, например, тоже может выиграть у гениального одиночки только за счет массовости, — а в том, как, почему, из-за каких факторов, обстоятельств или личностных черт это произошло.
 Поди пойми, что вы хотели сказать. "Не что, а как и почему" — ну, ОК.
цитата Phantom_dreamВы явно невнимательно смотрели сериал.
Да, я об этом сам же и заявил намедни, но, спасибо, что напомнили. Так-то я черпаю "недостающее" из ваших и не ваших постов.
цитата Phantom_dreamКороля-назгула "изгнать из мира" можно единожды. В то время как Саурон может быть побежден и развоплощен неоднократно.
Угу. Да только вопрос не был в "многоразовом использовании", а в природе той силы, которая способна изгонять и развоплощать таких как Саурон или Король-чародей. Из того, что вы говорите невольно просматривается мнение, что это мог сделать кто угодно. Ножом для бумаги, канделябром, подушкой.
цитата Phantom_dreamКстати, как ему там Исилдур-то палец отрубил, с кольцом?
А чо такое? Знамо дело чем-то острым. А если б отрубил, но без Кольца, то...?
цитата practicANTВы знаете, я тут в сериале любви-то не увидела. Было место, где он ласково пырнул ножиком раненого орка, было место, где он пытал солнцем другого орка просто так, без причины. То, что он делал все нежно и ласково, — не доказательство любви.
Так я не особо и верю в эту любовь, разве что в сильно извращенную. Это он сам себя так представляет. Мол, такой я хороший, не то что Саурон-садюга. Адар, по его же словам, "отдал достаточно своих детей" для экспериментов. В общем, отцы бывают разные, в т.ч.наркоманы, пьющие, развратники, властные и...испорченные эльфы. А что он такое на самом деле и каковы его истинные намерения — это к производителям продукта. Не знаю, почему некоторые лаборанты напрочь исключают лживость и/или несамостоятельность Адара. Он может исполнять чей-то план, быть покорен чужой воле. Более того, последнее может иеть место и без осознания зависимости, управляемости, объект может мыслить себя субъектом. Впрочем, для Амазона всё это было бы безумно сложно, полагаю. |
–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется. |
|
|
Phantom_dream
авторитет
|
|
12 октября 2022 г. 14:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cianidКакие еще дальнейшие?
Адар в беседе с Арондиром сказал много загадочного. Так что о его подлинной личности и дальнейших планах могут быть разные предположения. Но единственное бесспорное — это его отеческая привязанность к урук.
цитата cianidПоди пойми, что вы хотели сказать. "Не что, а как и почему" — ну, ОК.
Вроде ясно.
Личность характеризует не победа или поражение сами по себе, а другие факторы.
цитата cianidДа только вопрос не был в "многоразовом использовании", а в природе той силы, которая способна изгонять и развоплощать таких как Саурон или Король-чародей.
Какая особенная сила у Йовин? А у Исилдура, который отрубил палец (доказав тем самым уязвимость физического воплощения Саурона)?
цитата cianidЭто он сам себя так представляет. Мол, такой я хороший, не то что Саурон-садюга.
Да он всю жизнь мечтал оправдаться перед Галадриэль, что вы, конечно.
Правда, она еще больше бесится, когда он доказывает ей, что урук не меньше, чем эльфы, заслужили и жизни и своего дома, и что у каждого из них есть имя и сердце, — а вовсе не стремится согласится с такими его взглядами.
Это оркам можно позавидовать, что нашелся единственный в Средиземье, кто о них так беспокоится, несмотря на то, какие они сами. И убьет майа за то, что слишком много крови их проливал, и из рабства освободит, и с севера вытащит так, что никакие эльфы-наблюдатели не заметят, и дом им устроит, сам рискует, хотя ему уж солнце никак не мешает. До Галадриэль сразу дошло. |
–––
Там твоя волна —
Вихри света и тепла, Но разрушает всё Заклятие мое. (с) |
|
|
igor_pantyuhov
гранд-мастер
|
|
Phantom_dream
авторитет
|
|
12 октября 2022 г. 16:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
igor_pantyuhov вот только кто такой Адар, точно никто еще не знает, по сути. Даже то, что он — "мориондор", это сказала Галадриэль, а он только не отрицал — и это действительно похоже на правду. Или вы говорите о том, кто его играл?
|
–––
Там твоя волна —
Вихри света и тепла, Но разрушает всё Заклятие мое. (с) |
|
|
igor_pantyuhov
гранд-мастер
|
|
12 октября 2022 г. 16:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Phantom_dream Вот чем все смотрели сериал..? Затылком?
Тут в принципе и угадывать не надо, он сам о себе практически все рассказал. Достаточно внимательно смотреть, и знать немного историю Первой эпохи. Поэтому, собственно мне непонятно откуда плач по поводу — "столько вопросов..аааа"
|
–––
Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю... |
|
|
Phantom_dream
авторитет
|
|
12 октября 2022 г. 16:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
igor_pantyuhov почему плач о вопросах? Это загадка.
Я внимательно смотрела (глазами и лицом) и считаю, что он действительно из "эльфов-урук". Но сказать, что это абсолютно стопроцентно так, — подожду новой серии.
Среди того, что он сказал Арондиру, есть некоторые загадки. "Тебе много лгали" — о чем? "Я не бог... по крайней мере, пока" — такое "пока" может значить очень многое, а не только угасание солнца в Мордоре.
|
–––
Там твоя волна —
Вихри света и тепла, Но разрушает всё Заклятие мое. (с) |
|
|
cianid
философ
|
|
12 октября 2022 г. 16:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Phantom_dreamНо единственное бесспорное — это его отеческая привязанность к урук.
Бесспорно только, что для вас это бесспорно. Если это так и для создателей сериала, я нисколько не удивлюсь. Но из картины на это есть его слова и отдельные поступки, которые могут быть продиктованы и не любовью. Может и любовь, но необязательно отеческая. Знаете, в старые времена знать содержала большие псарни или конюшни. А фермеры и бычков гладят ласково, хотя знают их участь.
цитата Phantom_dreamЛичность характеризует не победа или поражение сами по себе,
Сами по себе — нет. И личность сама по себе не предопределяет победы и поражения, ибо — "другие факторы". Например, "другие личности". Да, всё так.
Я-то другого не понимаю — к чему вы это? Начинали же с того, что Моргот, Сау и даже Саруман, в итоге, потерпели фиаско. А планы у них были, мягко говоря, грандиозные. Так в чем сопоставимом, или пусть только для возможностей урука, Адар преуспел? Что можно назвать Главным Планом и Делом Всей Жизни (ну, насколько Вся Жизнь, как понятие, применимо к бессмертным существам, конечно).
цитата Phantom_dreamКакая особенная сила у Йовин?
Не принадлежность к смертным мужам.
цитата Phantom_dreamА у Исилдура, который отрубил палец (доказав тем самым уязвимость физического воплощения Саурона)?
Ладно, попробую изложить свои соображения.
Соматически уязвим был и Моргот, я же сам об этом писал. У Сау капала кровь, когда он покидал парочку Хуан-Лути.
У Толкина очень общо, пространно раскрыта тема респавна и прочей регенерации. Саурон до колец и после колец, очевидно, разные существа, по чародейским возможностям. Он разный и после колец, поскольку его тело в тот период пережило некоторые, мягко говоря, драматические моменты. Во вселенной Толкина духовно-магические силы расходуемы, в том числе и на бодибилдинг. Может, не совсем по закону сохранения энергии, но какое-то духовно-организующее начало, обеспечивающее способность к манипуляциям с материа истончается. Причем как-то дискретно, скачкообразно. Бац — и он уже не может прекрасный облик принимать. Какая досада.
Исиль оттяпал именно Тот-Палец-который-нужно. Это было сильно позже схватки с Хуаном, как вы понимаете, и после колец. И, как видно, тело Саурона, утратив физическую с кольцом, в которое он вложил большую часть сущности, не могло сохранять целостность. Оно, тыскыть, дезынтегрировалось. Это смотрится, как минимум, непротиворечиво, хотя и не прояснено автором. Что было бы, если были ампутированы пальцы без кольца мы можем, конечно, только гадать. Но, что-то мне подсказывает, что биография Исиля и многих других точно бы прервалась в ближайшие минуты.
Если кратко, то, имхо, уязвимость таких существ к ранениям, не то же самое, что необратимое лишение телесности. А то ж поди помните нашего былинного антагониста — Змея свет Горыныча, что на Калиновом Мосту через реку Смородина. Ему богатырь — голову вжик, а тот — огненным пальцем по шее чирк, голова-то и приросла обратно. Но отрубить можно, это да.
цитата Phantom_dreamДа он всю жизнь мечтал оправдаться перед Галадриэль, что вы, конечно.
Правда, она еще больше бесится, когда он доказывает ей, что урук не меньше, чем эльфы, заслужили и жизни и своего дома, и что у каждого из них есть имя и сердце, — а вовсе не стремится согласится с такими его взглядами.
Ну, "оправдаться", да. Но не всю жизнь, конечно, а как в плен попал. Показать себя не простым, но идейным, гуманным, оркофилом-освободителем — оно для сохранения жизни полезно. Вы говорите, у него ж еще там тыща неоконченных дел? Да и как их бросишь-то, орков. Они ж такие слабые и угнетенные. Как они без папочки?
Вполне допустимо, что он мог тянуть время, поскольку ждал Большой Барабум. Рассчитывать, что его "дети" выживут в сходящей с вулкана пирокластике, он, по здравому смыслу, не мог. Поэтому его тревога насчет предложения Гали выставить орков на свет божий могла быть деланной. Правда, Галя очень импульсивная тётя, и каждое слово может вызвать у нее приступ бешенства, истерики, одержимости. Конечно, урук рисковал, сам того не понимая. "Да уберите от меня эту психическую, а то жениться перестану!" 
Так же легко можно допустить, что Галя бесится оттого что не получает ответы о местонахождения Саурона, а на адаровские заявления о том, что он его убил она отвечает "Не верю!".
Правда, такие допущения возможны, если рассуждать чуть более сложно, чем просто поверхностно комментировать показанное нам сериальщиками. Для последних всё это слишком сложно, как видно, так то "закрутить" сериал они едва ли смогут. Всё будет прямолинейно и скучно, а где-то и тупо.
Так что, наверное, вы правы, скорее всего Адар таков, каким его вам показали, а вы (о чудо!) его таким и увидели. Вон, Галя после вулканической эксплозии навстречу газово-пепельной раскаленной туче идёт и лишь чуть припылилась. Вообще пирокластика погубила неожиданно мало народу.
Думаю, да — Галя может и в лаву прыгнуть без вреда, и окиян-море переплыть. А Адар запросто разрубить Саурона. "Все и всё разное". |
–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется. |
|
|
цитировать