автор |
сообщение |
Славич 
 миродержец
      
|
24 июня 2022 г. 14:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата GBV Вот не надо сумятицу вносить, всегда же классифицировали не по формальной дате, а относительно авторской точки зрения и времени написания. Действительно, не надо вносить сумятицу. Если в рассказе 1950 года события датируются 1980 годом, то время действия "20 век" + "близкое будущее" либо просто "20 век". Альтернативная история может быть только в том случае, если точка бифуркации расположена на временной шкале раньше момента написания произведения.
|
––– Ёфикаторы - это страшные люди, им не лень тянуться к клавише "ё". |
|
|
Алексей121 
 миротворец
      
|
24 июня 2022 г. 15:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Славич это еще более запутанно. Зачем переусложнять? Если автор пишет о близком будущем — время действия близкое будущее. Если о далёком будущем — время действия далекое будущее.
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
Славич 
 миродержец
      
|
24 июня 2022 г. 15:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121 это еще более запутанно. Зачем переусложнять? Ну мы-то с Вами живём в реальном времени и для нас события "Войны миров" — это прошлое, рубеж XIX и XX веков, а не "ближайшее будущее", как для Уэллса на момент написания.
|
––– Ёфикаторы - это страшные люди, им не лень тянуться к клавише "ё". |
|
|
Алексей121 
 миротворец
      
|
24 июня 2022 г. 15:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Славич Кларк в "Космической одиссее 2001 года" пишет про начало 21 века, но это не наш двадцать первый век, те события, которые там происходили у нас не происходили и никогда не произойдут. Это было видение будущего Кларка, поэтому и классификатор должен стоять "близкое будущее". Собственно, он и стоит, что справедливо.
цитата Славич Ну мы-то с Вами живём в реальном времени и для нас события "Войны миров" — это прошлое
какие события? Прилёт треножников? Мне на уроках истории про него ничего не говорили а если серьезно, у Уэллс написал роман на рубеже 19 и 20 веков про события, которые произошли на рубеже 19 и 20 веков. При чём тут близкое будущее? Автор развития общества и культуры не прогнозировал, просто добавил в своё время фантастический элемент с классическим посылом "А что, если".
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
Славич 
 миродержец
      
|
24 июня 2022 г. 15:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121 а если серьезно, у Уэллс написал роман на рубеже 19 и 20 веков про события, которые произошли на рубеже 19 и 20 веков. При чём тут близкое будущее? Если серьёзно, то в романе 1897 года Уэллс описывал события 1901 года. Если сейчас, в 2022 году, кто-то из фантастов напишет о том, как в 2025 году на Землю вторглись инопланетяне, мы ведь укажем время действия "близкое будущее", так? Тогда в чём разница? А разница в нашем восприятии. В нашем, а не восприятии автора. Поэтому если ориентироваться только на время написания, классификация "близкое / далёкое будущее" будет субъективной и ненадёжной.
|
––– Ёфикаторы - это страшные люди, им не лень тянуться к клавише "ё". |
|
|
Алексей121 
 миротворец
      
|
24 июня 2022 г. 15:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич Если сейчас, в 2022 году, кто-то из фантастов напишет о том, как в 2025 году на Землю вторглись инопланетяне, мы ведь укажем время действия "близкое будущее", так?
главное не забыть через 3 года поменять обратно на 21 век Иначе через четыре года в этой теме будут писать, а чего это у вас классификация неправильная. А вообще нет, не так. Если автор напишет как в 2025 году прилетели инопланетяне, при этом не покажет никаких технологий будущего, общественных изменений и т.д. мы ему поставим время действия 21 век. Потому что он ничего не спрогнозировал.
цитата Славич В нашем, а не восприятии автора.
ну так сейчас читатели основываясь на своем восприятии и наставили "Войне миров" 17-19 век, а не двадцатый. Твердо и четко Объективно и надежно:)
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
Славич 
 миродержец
      
|
24 июня 2022 г. 16:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Алексей121 Дискуссия доказывает только одно: каждый классифицирует, как хочет. Даже среди админов есть по меньшей мере четыре точки зрения на то, как классифицировать фантастику о "несбывшемся будущем".
|
––– Ёфикаторы - это страшные люди, им не лень тянуться к клавише "ё". |
|
|
Алексей121 
 миротворец
      
|
24 июня 2022 г. 16:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Славич конечно. Рекомендации в этом плане ещё возможны — но правила увы.
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
ZiZu 
 миротворец
      
|
24 июня 2022 г. 16:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата GBV Вот не надо сумятицу вносить Если в рассказе говорится что время действия 20 век, но с миром явно что-то не то происходит, то я так и поставлю.
|
––– https://mysliclub.com/?ref=fzsd3qn6mp |
|
|
Славич 
 миродержец
      
|
24 июня 2022 г. 16:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
На самом деле не так важно, указываем мы "20 век" или "близкое будущее". Редко кто подбирает себе чтение, исходя только из времени действия. А вот то, что в альтернативную историю у нас записано много произведений, к этому жанру никак не относящихся, — большая проблема. Когда у нас свалены в кучу "1984" и "Человек в высоком замке", "Война с саламандрами" и "Сарантийская мозаика" да ещё туда же пытаются впихнуть "Космическую одиссею" , классификатор становится бесполезен.
|
––– Ёфикаторы - это страшные люди, им не лень тянуться к клавише "ё". |
|
|
kraamis 
 гранд-мастер
      
|
24 июня 2022 г. 17:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Кстати, на тему классификатора. Я уже как-то писал на эту тему, но мне тогда не ответили.
Можно ли как-то исключать разделы из поиска?
К примеру при поиске хронофантастики все загажено попаданцами вплоть до мезозоя.
|
––– Этот мир могут спасти только разум и логика. Вывод: мы безнадежны. |
|
|
С.Соболев 
 гранд-мастер
      
|
24 июня 2022 г. 17:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата GBV Вот не надо сумятицу вносить, всегда же классифицировали не по формальной дате, а относительно авторской точки зрения и времени написания.
Точно. А то уже приписывают Жюль Верна к паропанку — в его-то время ничего кроме пара и не было.
|
|
|
Bookers 
 миродержец
      
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
|
JimR 
 миродержец
      
|
30 июня 2022 г. 12:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
просточитатель , а они раньше были? Нужен конкректный пример издания.
|
––– Хорошая фантастика, это как добротный кусок сала на чёрном хлебе повседневности. - читаю Щербак-Жуков "Мой Кир Булычёв..." |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
|
greenrus07 
 магистр
      
|
30 июня 2022 г. 20:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
просточитатель, просто никто не добавлял эти издания. Если кто-нибудь подаст заявку по своим книгам, добавятся. PS. Проверил по вебархиву, не было изданий старше 1996 года на этой странице.
Или вы точно видели эти издания на сайте?
|
––– The spice must flow |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
30 июня 2022 г. 20:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата greenrus07 Или вы точно видели эти издания на сайте? Нет но ..Остальные книги довольно полная подборка.. Даже не подумал что можно проигнорировать.. Кстати странно.. там все книги с неавторскими иллюстрациями. Не может быть чтоб их не печатали...
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Kapatoha 
 философ
      
|
30 июня 2022 г. 22:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Если я правильно понял Ваш диалог с greenrus07, то вот мой ответ:
цитата просточитатель Не может быть чтоб их не печатали...
Вот ответ на Ваше удивление:
цитата Если кто-нибудь подаст заявку по своим книгам, добавятся.
Так как на сайт издания добавляют люди и если появится энтузиаст, они обязательно будут на сайте.
P.S. greenrus07, прости, что влез в разговор и если я не так понял, тоже прошу прощения, что влез.
|
––– Книги – лучшее оружие в мире. |
|
|
greenrus07 
 магистр
      
|
|