Тема «Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы)»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Новости, конвенты, конкурсы» > Тема «Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы)»

Пивнушка "Цианид" (офтопик для участников фантЛабораторной работы)

Страницы: 1 2 3...2082 2083 2084 2085 2086...4213 4214 4215 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

активист

6 августа 2010 г. 14:26

цитировать

Так как оффтоп в теме "Фантлабораторная работа" многим уже порядком надоел, считаю должным открыть для него отдельную тему. А точнее питейное заведение носящее гордое название "Цианид".
Наш трактир предлагает вам следующие услуги:
-Возможность упиваться йадом 24 часа в сутки
-Возможность, находясь в приятной компании, обсуждать не только данные работы, но и литературу в целом
-Возможность громить критиков в пух и прах
-Возможность плакаться о несправедливости судьбы и превратностях писательского ремесла
-Возможность продолжать свои литературные опыты и выкладывая их на всеобщее обозрение не получать подзатыльников от критиков, но слушать объективные претензии
-Ну и куча других возможностей :-)

сообщение модератора
Кроме обсуждения политики.
Политические вопросы обсуждайте в специальной теме форума Общественнные Институты.
Любое обсуждение общественных институтов переходящее в политику в этой теме будет считаться оффтопиком и наказываться соответственно.

В общем Welcome!!!!

авторитет

31 мая 2022 г. 20:27

цитировать

Chess-man, так-то я с вами по поводу рассказа согласна, но я уже это там написала. Но неужели обязательно на личности переходить? Ну не прислушаются так к вашим, в целом, справедливым ремаркам. Не понимаю, для чего такой уничижительный тон вы все время выбираете? Сразу настраиваете автора против себя, у него включается обида, он не вчитывается, что вы там пишете, он негодует. Не в "зоне комфорта" речь, тоже терпеть не могу это словосочетание и подозрительно отношусь к людям, постоянно его использующим в речи. Дело в обычной человечьей самозащите от ранений. Не будь её, все люди бы уже давно пошли себе ямку рыть глубокую. Дружно. Мне прям обидно стало, ну правильно же говорите, нет фактуры, нет истины. Но не послушает, решит, что это вы из ненависти или еще хуже — зависть вам припишет. А автор-то перспективный, кое-что могёт. Вон как хорошо там про ковер, про похороны человеческие. Учиться надо ему, небезнадёжный он совсем. Или она.

гранд-мастер

31 мая 2022 г. 20:41

цитировать

цитата Chess-man
разбираться в людях это моя профессия. В этом я на порядок опытнее большинства присутствующих.

Повторюсь: вы гений. Мы все ничтожный мусор под вашими штиблетами.
Черви, бездари, недочеловеки и петрушки.
Я только одного не пойму, хоть тресни меня о паровоз...
ЗАЧЕМ ВЫ ЗДЕСЬ ПОСЕЛИЛИСЬ и тратите на нас свое время, нервы и ресурсы души?
Иными словами, почему вы обильно безостановочно №;@те мозги именно этому форуму?
Неужели больше нет ресурсов и проектов, где вас смогут понять, восславить и согласиться, что все вокруг дураки, а вы один умный?
И последнее — почему вы НИ РАЗУ = НИКОМУ = НЕ СКАЗАЛИ доброго слова? Не поздравили, не подбодрили, не приветствовали, не поддержали, не улыбнулись, не выразили радость, не проявили позитива, не пошутили, не сказали приятного хоть одной местной женщине?...
Только не говорите, что у вас было голодное детство, нечаянная некрофилия или перманентное отсутствие велосипеда и первичных половых признаков.
Признайтесь: вы в реале тоже ТАКОЙ?
Вас били шахматной доской по голове, как Косой Хмыря?
https://www.youtube.com/watch?v=OoEjdLdn45A

–––
Маэстро, урежьте марш!

миротворец

31 мая 2022 г. 20:58

цитировать

Самомнение как у Карабаса-Барабаса:))

–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.

авторитет

31 мая 2022 г. 21:01

цитировать

цитата dokktor
не сказали приятного хоть одной местной женщине?..

мне он приятное сказал, не надо его совсем тучей грозовой делать. Он мой рассказ понял, это приятно. Начал он, конечно, с того, что я моральный деградант и тупая, ну да ладно) Это ж как боевое крещение) Но на самом-то деле, мне Чессман помог. Он у меня за левым плечом теперь стоит и приговаривает: "Не пиши, не пиши про себя, про других пиши, достала про себя писать, эгоистка ты, сволочь, морально-неблагонадёжная!" — и стала писать, натурально. И правда стало получше выходить. Да и некоторые другие рассказы из здешних Чессман хвалил, помню.

гранд-мастер

31 мая 2022 г. 21:04

цитировать

Всем спасибо (ещё раз) и всех со всем! :beer:

Считаю, что плохих публикаций для автора не бывает и быть не может. Больше публикаций — больше шансов, что произведение будет прочитано. А ведь именно для этого мы и пишем. Конечно, больше хочется публиковаться в крупных издательствах и приятнее за свою работу ещё и деньги получать, кто ж спорит, но плохого в самиздате и небольших издательствах уж точно ничего нет.

цитата harrybook
ненавижу лето.

цитата lowercase
С ужасом жду лета.

+ ещё один крымчанин, ненавидящий лето :-)))

–––
В этом мире жить невозможно, но больше негде. (с) Джек Керуак

авторитет

31 мая 2022 г. 21:15

цитировать

цитата harrybook
Предлагаете занимать очередь в НАСТОЯЩИЕ издательства?

Разве я что-нибудь предлагаю?

Когда в прошлом сезоне делался сборник памяти Крапивина — я бы охотно предложил его "Эксмо", даже и предложил, но оно не отреагировало. Так что тогда предложил "Снеж. Кому" (ну и еще нескольким, кое-кто даже ореагировал, но там были варианты не лучше). Базовый бумажный тираж в 1 тыс. экз. не позволил говорить о гонорарах, но этот тираж прошел через хорошие системы реализации, появился и в тех магазинах, где его появление заметно — в общем, книга стала узнаваемым явлением. Разумеется, кроме электронных продаж (на них особых надежд в данном случае как раз не было), она вскоре появилась на приатских ресурсах — и это при нынешних обстоятельствах совсем не то, с чем надо бороться. Наоборот: они, превращая тысячный тираж в десятки тысяч прочтений, повышают узнаваемость, добавляют всем участникам той публикации плюсов в литературную карму (вкл. грядущую издательскую карму — с которой, заренее согласен, сейчас непонятно что творится). Предварительная "варка" значительной части тех рассказов в кухне открытого конкурса добавила узнаваемости участникам. Ну и присутствие под одной обложкой с авторами вроде Логинова, Дяченко, Олди (а в каком-то смысле и Крапивина) — тоже. Ну и публикация в "Горизонте" становится толикой, малой по сравнению с пиратскими прочтениями — но тоже приятным дополнением, т. к. попадает в ценную ЦА.

Сто раз согласен, что плохо, когда такие публикации не сопровождаются гонораром. Соглашусь и с тем, что литературные заработки, видимо, переместились на площадки типа АТ. Но публикация в "Ридеро" — не то, что приблежает к этому второму варианту (даже если какие-нибудь гроши капнут). А от первого точно удаляет.

Поэтому если "зависнет" какой-нибудь сборник, достойный хорошей публикации (таков "эволюционный" сборник, по которому уже все было договорено... но сами-понимаете-какие-события обнулили даже крутые издательские планы) — я лучше выжду год или несколько, сохраняя надежду организовать такую публикацию после завершения военных действий. А уж давать его для публикации в "Ридеро" — абсолютный проигрыш: даже если не финансовый (с финансами сейчас где угодно выиграть трудно), то творческий и репутационный.

цитата Франсуа М Делоне
Слышу скрежет зубовный — не вышло у Кощея нас обмануть и поработить, не стали мы плясать под его капиталистическую дудку!

Да я как-то и не обещал никому из победителей "конкурсообразующих" сборников золотые горы. Или даже медные. Себе — тоже: от вышеупомянутого крапивинского сборника финансово получил тот же шиш, что и остальные, причем это с самого начала было изложено отркрытым текстом.

цитата Франсуа М Делоне
Без вот этих вот "знающих снобов" (нищебродов и жуликов, надувающих щеки, пускающих пыль в глаза, награждающих себя на всяких "премиях") со своими "тиражами"

А не кажется ли всем окружающим, леди и джентльмены, что оппонент перешел к швырянию банановыми корками и личностной оскорбухе — что вроде как нарушение принятых здесь норм?

цитата lowercase
ну вообще-то не все авторы умеют в социальную инженерию.

Не "иногда", но именно "как правило" автор встает перед выбором: пытаться делать все это — или писать. Еще чаще, даже добившись определенного финансового успеха, он оказывается перед еще более печальным выбором: продолжать действовать по достаточно жесткому алгоритму успеха — или писать то, что он хотел изначально, когда вступал на этот путь. Исключения... да есть они, конечно: везде есть.

цитата lowercase
Один мой хороший друг сказал как-то, что сложность публикации, недоступность её и вожделенность — это характер воспитывает авторский, это необходимость.

Да: это классическое "Ну что ж: на взгляд-то он хорош..." от дедушки Крылова :-)

цитата lowercase
Но нет тут никакого "альтернативного пути", это точка, а не путь.

Некоторое время назад это была не точка, а крест на дальнейшем пути: как в пушкинское время человек, сплоховавший на дуэли, мог ставить крест на любых своих дальнейших планах, даже если у него были большие бабки или безупречно аристократическое происхождение. Сейчас — да, всего лишь точка.

цитата lowercase
Зато я теперь умею копать ямы, всем на зависть ямы у меня выходят.

Мне археологический опыт весьма помогает в криптозоологических экспедициях, точнее — просто определяет их уклон. Впрочем, этот сезон (кстати, в планах были севера: Карелия) сорвался по той же причине, что и эволюционный сборник.

цитата dokktor
№;@те мозги

Интересная формулировка: прежде не встречал! :-)

авторитет

31 мая 2022 г. 21:20

цитировать

цитата lowercase
Хорошо там?

Раньше было так себе. Нефть, грязь, суета. Сейчас не знаю, не был там лет двадцать.

миротворец

31 мая 2022 г. 21:25

цитировать

цитата Г. Панченко
А не кажется ли всем окружающим, леди и джентльмены, что оппонент перешел к швырянию банановыми корками и личностной оскорбухе — что вроде как нарушение принятых здесь норм?

Вверху и справа любого поста, рядом со словом "цитировать" есть кнопочка "М" — призыв модератора.

миродержец

31 мая 2022 г. 21:46

цитировать

Про Ридеро я не в теме, конечно, но внесу свой давний пример в дискуссию.

Предложили написать статью для научного сборника. Почему я клюнул — уже не помню. Когда разобрался в степени левизны издательства, собиравшего сборник, статья уже в голове сложилась.
Кто не в курсе — поясню. В давние времена импакт фактор (современный критерий уровня журнала) был только в проекте, и любая публикация шла в строку. Поэтому сборники выглядели тогда не хуже журналов, если, конечно, издавались не совсем заштатными организациями.
Ладно, долго ли написать, если придумано о чём. Написал, и даже с красивыми картинками. Издали. Ну ладно — левая книжка и левая.
Но! Прошло время и издательство выбилось в люди, приобрело респектабельность. И та публикация вдруг "изрядно выросла в цене".

Это я к тому, что... да не знаю к чему. Просто в музыке послышалось.

ЗЫ: Меня больше пугает не вопрос где опубликоваться, а вопрос рядом с чем и под какой обложкой. Время от времени в сети объявления проскакивают про отбор в сборники. Смотрю и понимаю — не-а, не хочу я туда, потом долго придётся себе и окружающим доказывать, что не курил, стоял там, где курили ©.

–––
Человек, нажимающий где-то там пальцами на клавиши, не имеет никакого отношения к тому, что я здесь говорю и думаю.

философ

31 мая 2022 г. 21:57

цитировать

Ребята, давайте жить дружно. (c)

авторитет

31 мая 2022 г. 22:00

цитировать

цитата bbg
Вверху и справа любого поста, рядом со словом "цитировать" есть кнопочка "М" — призыв модератора.

Не знал.

цитата _Y_
Меня больше пугает не вопрос где опубликоваться, а вопрос рядом с чем и под какой обложкой.

Ну вот, например:

А в "эволюционном" сборнике из нынешних известных был бы Дробышевский, других же "локомотивов", впрямую коллег по фантастике, мне сейчас называть нельзя: к тому времени, как (и если) сборник снова встанет в издательские планы, состав их может измениться. Зато тех, кто в ретро-раздел намечены, назову, они точно не передумают: Сетон Томпсон, Уэллс, Лондон, Говард, Рони-ст., Гашек... еще несколько рангом пониже... Конечно, "новые" (не юзанные) рассказы.

миротворец

31 мая 2022 г. 22:23

цитировать

Слон читательского понимания от Марики Становой

миродержец

1 июня 2022 г. 01:00

цитировать

Так, теперь еще и финалистов АБ читать придется... Зато не скучно)

–––
1) Мой мир — мои правила!
2) Это фантастика, детка!

миродержец

1 июня 2022 г. 07:21

цитировать

цитата Г. Панченко
цитата _Y_
Меня больше пугает не вопрос где опубликоваться, а вопрос рядом с чем и под какой обложкой.
Ну вот, например:

А я пытался написать для этого сборника, пытался... Не написал. Не всё получается, что задумывается :-(

авторитет

1 июня 2022 г. 09:51

цитировать

цитата lowercase
В редакциях не маргинальные уроды сидят, а черные жнецы, воспитывающие в тебе истину сияющую.

Кто-то должен воспевать современных "издателей". Хорошо, что это делаете Вы.

цитата Г. Панченко
цитата Франсуа М Делоне
Без вот этих вот "знающих снобов" (нищебродов и жуликов, надувающих щеки, пускающих пыль в глаза, награждающих себя на всяких "премиях") со своими "тиражами"
А не кажется ли всем окружающим, леди и джентльмены, что оппонент перешел к швырянию банановыми корками и личностной оскорбухе — что вроде как нарушение принятых здесь норм?

К Вам мои слова не относились. Вы же не издатель — денег у Вас нет на "тираж". Как я понял, Вы завлекаете авторов даже не "читательской аудиторией" (известностью), а только ее ненулевой вероятностью. Те издатели, о которых говорил я, наоборот, требуют от авторов предъявить готовую "читательскую аудиторию" или продемонстрировать авторскую готовность наработать самостоятельно эту "читательскую аудиторию" (известность). А Вы тут фигурируете в качестве примера с понятийно-ценностным аппаратом, похожим на издательский: "тираж", "известность", "знающие люди" (закрытая литературная элита, в круг видимости которой нужно обязательно попасть, и Вы якобы знаете, как это сделать). Я лишь развенчиваю этот магический флёр, который может сбить с толку начинающих — не нужно ничего этого автору, чтобы творить и высказываться на аудиторию — элита сгнила, поезд ушел, старые методы не работают, поэтому у Вас ничего не получится, это тупик (раньше это работало, да, но сейчас аудитория уже не заглядывает в рот литературной элите, люди даже телевизор сейчас не смотрят — и та самая ценность, которая называлась раньше "тираж", теперь называется блогерским словом "охват"). Но Вы ведете себя как идеалист: надеетесь, что идея управляет реальностью, и упорно держитесь за старые способы, за древний "тираж" (через литературную элиту: подружиться, очаровать, убедить, раскрутить на "тираж", получить известность, заручиться мнением элитного критика, инициировать обсуждение, войти в литературную тусовку), тогда как на смену старым пришли новые способы. И заработать на писательстве уже не получится — даже профессиональные писатели уже не могут, что уж говорить о начинающих — надо эти мысли оставить и свободно творить в свободное время (а днем ходить на работу). Эпоха тиражной бессмертной литературы кончилась (издательства загибаются — они уже не смотрят на качество текста — они сейчас натурально не читают текст, они сконцентрированы только на "читательской аудитории", им бы хоть что-нибудь продать — и так еле выживали, а тут еще цена на бумагу подскочила — у Вас ничего не получится, никто из издателей не станет с Вами разговаривать насчет тиража в Ваших терминах "я всё прочитал своим скорочтением, это хорошие рассказы" — Вас в издательстве спросят только об одном: сколько экземпляров Вы купите для своих читателей). Теперь литература — это хобби живых смертных людей, с конкурсами, с Автор.Тудэй и с Ридеро, где главный уже не издатель, а автор (к которому следует относиться с уважением). И в качестве оппонента я Вас не рассматриваю — Вы же не автор. Кто Вы такой? Чем подкреплены Ваши амбиции?