Тема «Футбол. Российское первенство»

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Спорт» > Тема «Футбол. Российское первенство»

Футбол. Российское первенство

Страницы: 1 2 3...79 80 81 82 83...2352 2353 2354 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

28 мая 2008 г. 18:04

цитировать |

сообщение модератора
Фразы, касающеся травм вратарей и дисквалификаций футболистов, которые нанесли эти травмы, будет караться автоматическим предупреждением. И не важно, кто там будет: Дикань, Акинфеев, Малафеев, Кержаков или т.п.
upd. необходимое пояснение написанного выше. Столкновение игроков с вратарями противоположной команды являются запретной темой для обсуждения.

сообщение модератора
upd. В последнее время при обсуждениях различных событий, решений судей или КДК дискуссия превращалась в ленту новостей "Кто что где сказал". В связи с этим решено ввести правило для данной темы: при обсуждении какой либо ситуации аргументировать свою позицию доказательствами, а не ссылками на специалистов, которые зачастую противоречат друг другу.
Данное правило распространяется на ситуацию вокруг матча 16 тура Динамо-Зенит.
В дальнейшем ограничения такого рода могут быть распространены на другие конфликтные ситуации, о чем будет дополнительно сообщено.

–––
...Но и это, словно дар свыше - быть на целых пять шагов слышным...

миротворец

23 апреля 2009 г. 09:55

цитировать | [ ]

an2001 а почему бы и нет? Провести замену за 7 минут до конца ничейного матча... Ведь забить себе гол намного более бросится в глаза.

–––
https://mysliclub.com/?ref=fzsd3qn6mp

миротворец

23 апреля 2009 г. 10:01

цитировать | [ ]

ZiZu
Да потому, что это может пройти в лучшем случае раз или два, а просто сделать результат (сделав себе пенальти) гораздо проще. Да и сделать очевидный пенальти — это для более низших лиг. В высших (премьер-лигах) действуют все-таки не столь очевидно.

–––
"Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего".
Плутарх

миротворец

23 апреля 2009 г. 10:08

цитировать | [ ]

an2001 а больше 1-го и не надо. На финише... И разница +3 лучше чем +1.

–––
https://mysliclub.com/?ref=fzsd3qn6mp

миротворец

23 апреля 2009 г. 10:16

цитировать | [ ]

ZiZu
Еще раз — существует гораздо больше не столь очевидных методов.
И опять же — то, о чем уже писал. Как быть, если лишний игрок (игроки) впрямую повлиял на исход матча ? Забил гол, например, или сделал голевую передачу, или спровоцировал нарушение ? И при этом клуб, нарушивший лимит выиграл. Получится сущая ерунда: этому клубу — техническое поражение, но и соперник не получит очков. Так что я за то, чтобы трактовка была как можно однозначней и проще. Опять — за рубежом такие нарушение караются одинаково. Опыт есть, зачем изобретать что-то, что вызывает гораздо больше вопросов ?

миротворец

23 апреля 2009 г. 10:21

цитировать | [ ]

цитата an2001
зачем изобретать что-то

затем, что европейский путь развития натыкается на наш менталитет и сдается без боя.

–––
https://mysliclub.com/?ref=fzsd3qn6mp

миротворец

23 апреля 2009 г. 10:26

цитировать | [ ]

ZiZu
Ну да — строгость законов сглаживается необязательностью их исполения ;-)

Так мы как — будем продолжать жить по понятиям или все-таки по законам ?

миротворец

23 апреля 2009 г. 10:28

цитировать | [ ]

цитата an2001
Так мы как

скорее всего первый вариант. Что-то я не помню ни одного громкого дела по договорнякам. Так, что бы и должности летели и команды лидеры в низшую лигу попадали...

–––
https://mysliclub.com/?ref=fzsd3qn6mp

миротворец

23 апреля 2009 г. 10:29

цитировать | [ ]

ZiZu
Так есть к чему стремиться ;-)

магистр

23 апреля 2009 г. 10:35

цитировать | [ ]

цитата an2001
Опять — за рубежом такие нарушение караются одинаково

А в какой именно лиге ? В английском Арсенале вроде как 90% легионеров. Или вот в полуфинале ЛЧ будет какой-то лимит ?
А про Рубин — готов расписаться, в прошлом году по сути было 9 легионеров на поле. Просто часть игроков, с труднопроизносимыми фамилиями, обладала благодаря уловкам и юристам паспортами РФ.
Думаю, если бы случилось так, что в этот временной отрезок был бы забит гол или произошло на поле значимое событие — тогда да, верю что было бы сразу 0:3 и никаких совещаний. Но справедливости ради, надо задать себе вопрос: на ком и в каких пропорциях лежит вина ? Неужели тренеру кроме как о количестве легионеров больше думать не о чем во время напряжённого матча ? Или КДК, вводя лимит на легионеров, не могло сообразить что такое будет ? Тот же резернвый судья... В общем, имхо, к проблеме нужно подходить обдуманно, а не рубить сгоряча.

P.S. А уж тем более на Газпром или президента намекать

–––
Чем выше тон разговора, тем тоньше нить взаимопонимания. (с)

магистр

23 апреля 2009 г. 10:40

цитировать | [ ]

Cardinal_St

цитата Cardinal_St
вроде как 90% легионеров

в Европе "легионер" — это игрок не из Евросоюза, а хотя в АПЛ по-моему и такого ограниченияч нет, там больше проблем с самим трансфером и разрешением на работу...

–––
Если бы была возможность не видеть сообщения определённых пользователей, я был бы та-ак счастлив...

миротворец

23 апреля 2009 г. 10:47

цитировать | [ ]

цитата Cardinal_St
А в какой именно лиге ?

А у нас не Евросоюз, и дело Босмана неприменимо, а на неграждан Евросоюза ограничения есть, хотя точную цифру по каждому чемпионату не помню. И потом — у нас все же не элитное первенство, куда идут лучшие игроки, а на легионеров типа так себе мы уже насмотрелись.
Насчет игроков с двумя гражданствами — это все ж другая история, а мы вроде рассуждаем о конкретной проблеме.

цитата Cardinal_St
Думаю, если бы случилось так, что в этот временной отрезок был бы забит гол или произошло на поле значимое событие — тогда да, верю что было бы сразу 0:3 и никаких совещаний

И что — это тоже должно быть в регламенте ?

цитата Cardinal_St
Неужели тренеру кроме как о количестве легионеров больше думать не о чем во время напряжённого матча ?

А что — он один в команде ( не считая игроков) ? И опять же — как с этим за рубежом ? Будем велосипед изобретать ?

цитата Cardinal_St
P.S. А уж тем более на Газпром или президента намекать

А по-моему я ни словом или так хочется обидится ?

миротворец

23 апреля 2009 г. 10:54

цитировать | [ ]

Информация 2004 года, но не думаю, что ситуация сильно отличается сейчас.

цитата
Лимит на легионеров действует практически во всех европейских футбольных чемпионатах. Правда, после "дела Босмана" он перестал распространяться на граждан Евросоюза и приобрел причудливые очертания. Например, команды испанской "примеры" не имеют права выпускать на поле более трех игроков, приехавших из-за пределов ЕС. Это правило недавно вынудило бывшего хавбека сборной России Валерия Карпина принять эстонское гражданство. В Англии иностранный футболист не может заключить контракт с клубом премьер-лиги, не получив рабочей визы, одно из условий которой — участие не менее чем в 75 процентах матчей национальной сборной. В Италии команды серии "А" могут пополнять свои ряды не более чем одним неевропейским игроком за сезон. А в Германии каждый клуб бундеслиги обязан заключить контракты как минимум с 12 футболистами из Германии и не более чем с пятью — из стран, не входящих в УЕФА.

отсюда

авторитет

23 апреля 2009 г. 11:03

цитировать | [ ]

Зато теперь мы знаем сколько стоит 1 очко в ПЛ — 500 000 рублей)))

–––
tomorrow never knows

магистр

23 апреля 2009 г. 11:06

цитировать | [ ]

цитата Чемпионат
После поражения "Локомотива" в четвертьфинале Кубка России от ЦСКА, президент клуба Николай Наумов заявил о том, что по-прежнему доверяет главному тренеру красно-зелёных Рашиду Рахимову.

"Не стоит даже поднимать этот вопрос. У нас через три дня очередной матч. Кто будет руководить командой? Мне, что ли, занимать тренерский мостик? Я не Карпин, в этой роли себя не вижу. Более того, уверен, что и с нынешним тренером к концу первого круга мы будем гораздо выше 12-го места, на котором сейчас находимся", — цитирует Наумова "Советский спорт".

А что, Лаудруп после аналогичной фразы проиграл 1 матч и был выслан (довольный жду)

–––
Если бы была возможность не видеть сообщения определённых пользователей, я был бы та-ак счастлив...

миротворец

23 апреля 2009 г. 11:44

цитировать | [ ]

Про Локомотив из СЭ:

цитата
В настоящее время 61-летний специалист, возглавляющий киевское "Динамо", находится в Москве. Один из мотивов его приезда, по нашим данным, предварительные контакты с представителями руководства "Локо" по поводу возможного заключения контракта. Еще одним кандидатом на замену Рашиду Рахимову считается Валерий Газзаев

миротворец

23 апреля 2009 г. 11:55

цитировать | [ ]

цитата Cardinal_St
к проблеме нужно подходить обдуманно, а не рубить сгоряча.

В общем уже нет ничего хорошего.
Локомотив (президент Наумов) уже заявил, что будет подавать протест на это решение.
Спартак по поводу баннера (заявление президента Карпина) тоже выразил недовольство.

цитата
Мы не согласны с решением КДК. Кто-то вывесил на трибуне даже не баннер, а набор букв. И не исключаю, что выложенное из них слово эти люди относили к себе. Как говорится, каждый мыслит в меру своей испорченности. Насколько мне известно, в прошлом году аналогичный случай произошёл на матче с участием "Динамо" — тогда на этот клуб был наложен штраф только 50 тысяч рублей, мы же будем вынуждены заплатить в 10 раз больше. И те же 500 тысяч "Зенит" заплатит за весьма серьёзный проступок — нарушение лимита на легионеров. Где здесь логика?

Если бы наказания были одинаковы и решения последовательны, то этого бы не было.

магистр

23 апреля 2009 г. 12:39

цитировать | [ ]

цитата an2001
Если бы наказания были одинаковы и решения последовательны, то этого бы не было.

так и я всеми лапами за четкое прописывание наказаний за проступки в нашем регламенте. Я уже говорил, что при любом решении удовлетворения не будет. Можно сколько угодно разводить диспуты и приводить аргументы, но проблема в том, что эти аргументы притягиваются к ситуации, а этого быть не должно.
у меня есть вопросы к КДК и нет ответов на них, которые были бы разумными.

миротворец

23 апреля 2009 г. 13:05

цитировать | [ ]

цитата iwan-san
Можно сколько угодно разводить диспуты и приводить аргументы, но проблема в том, что эти аргументы притягиваются к ситуации, а этого быть не должн

Речь идет о том, что уже есть преценденты и есть зарубежная практика (опыт), но там того, что сейчас придумало КДК — нет. Аргументы о нескольких минутах пребывания лишнего легионера на поле либо о том, что баннер был составлен из отдельных букв — как раз и есть притягивание к ситуации.
Своими вчерашними решениями КДК (да и поддержавший это решение Мутко как официальное лицо) спровоцировали дальнейшие недовольства.

магистр

23 апреля 2009 г. 13:10

цитировать | [ ]

цитата an2001
А по-моему я ни словом или так хочется обидится ?

p.s. был адресован не Вам :-)

Просто чем умнее человек, тем неожиданней было услышать от него такие нелепости

цитата an2001
Если бы наказания были одинаковы и решения последовательны, то этого бы не было.

Согласен, не спорю. Но кто может утверждать, что то решение 2006 года было правильным ? Имхо, не стали тогда заморачиваться и никто не разбирал ту ситуацию так, с какой серьёзностью отнеслись к этому теперь. Тогда просто засчитали техническое и даже дня не совещались. И почему после того эпизода не прописали чётко в правила раз и навсегда ?

–––
Чем выше тон разговора, тем тоньше нить взаимопонимания. (с)

миротворец

23 апреля 2009 г. 13:37

цитировать | [ ]

цитата Cardinal_St
p.s. был адресован не Вам

Тогда прошу прощения за небольшую иронию.

цитата Cardinal_St
И почему после того эпизода не прописали чётко в правила раз и навсегда ?

Теперь уже немного поздно об том, что не прописали. Но прецендент-то создали ? И боюсь, что ожидающаяся поправка в регламент будет либо очень расплывчатой либо вызовет дополнительные вопросы (это если пропишут о тех.поражении).