Тема «Сборная России по футболу »

Вы здесь: Форумы test.fantlab.ru > Форум «Спорт» > Тема «Сборная России по футболу »

Сборная России по футболу

Страницы: 1 2 3...708 709 710 711 712...852 853 854 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

гранд-мастер

19 ноября 2020 г. 01:57

цитировать | [ ]

lena_m, как Черчесова можно слить? А главное — зачем? Зачем тому, кого вызывают в сборную, особенно тем, чьё место далеко не "железно" это делать? Или у нас Месси свой есть? А может зенитовские, которые почти всем клубом в сборной, хотят больше своих? Или это армейцы недовольны своим представительством и "с лавки" бунтуют? :-D

В общем, мне никак не представить слив Черчесова.

миротворец

19 ноября 2020 г. 02:01

цитировать | [ ]

pervak, я бы его поменяла на Карпина...

Время Черчесова прошло — снова наступает на те же грабли...

–––
Helen M., VoS

гранд-мастер

19 ноября 2020 г. 03:31

цитировать | [ ]

lena_m, вопрос не в том, кто кого на месте тренера видит, а в "сливе." Игрокам не возможно и не интересно его сливать. Не клуб это. Не доволен — не позовут. А кому-то, наверное, и играть то не особо хочется в "полутоварищеских" турнирах. Не знаю, есть ли бонусы за вызов сборную, наверняка остались. Остальное, не так и важно. Никакого праздника, в случае победы сегодня, завтра не намечалось.
Отдельный момент — послематчевые слова Черчесова: "сложно сыграть с листа, новичков вводят аккуратно." Во что они должны были вписаться? Почему в других матчах не аккуратничал? Вот Жирков (покоя мне не даёт :-)

) с футболом закончит, а в сборную будет вызываться?
Сейчас повторно смотрю игру: системы не наблюдаю. Залетело, кстати, не всё. Третий раньше мог быть. Так и сербы уже не особо и сопротивлялись весь тайм, где давление то наше? И так уже больше всех в группе получили, что беречь то?
Ладно, допустим, успокоились — доигрывали. Но отмазки с новичками — ерунда. Да как вообще о профессионалах, регулярно играющих в своих клубах, можно такое сказануть. Тут одни и те же люди за неделю разный футбол показывают. О чём он вообще? Нас ошибки отдельных игроков подвели? Черчесову ими руководить. Как он им установки даёт? Что ту контратаку смотри, когда опорников нет, а "свежайшие" сербы спокойно выбегают в атаку. Что второй гол, когда наших много, но они обозначают соперничество. Там даже не навес-удар хороши, а предшествующая спокойная перепасовка. Ну и в тысячный раз: атака как должна была строиться? Я лишь эпизоды видел. Следствие ситуаций. Вот, выигрывай мы, я бы такую несодержательность мог объяснить.
Другой сборной у нас нет. Будут превозмогать. Тренер знает. Просто, мы очевидно опять дождёмся такого же расклада: турнир важен, не время для экспериментов. А потом "новички не вписались." Для меня просчёты этого штаба очевидны. Хотя-бы с упущенной второй корзиной. Очень глупо.

магистр

19 ноября 2020 г. 05:15

цитировать | [ ]

цитата pervak
Хотя-бы с упущенной второй корзиной. Очень глупо.

5 очков, которые потеряли из-за ничьей с молдавией, аукнулись? Или кто-то заплатил норвежцам, чтобы они не пустили своих игроков на матч с румынами? Впрочем, это из той же оперы, что игроки сливали Черчесова. Просто такой уровень этой сборной, где убери основных игроков — и пиши пропало.

–––
Мир совсем не такой, каким вы его представляете.

миротворец

19 ноября 2020 г. 07:30

цитировать | [ ]

Одна из причин разгрома нашей сборной сербами состоит вот в чем...Матч с турками был проигран бездарно, поскольку там сборная действовала под девизом " слабоумие и отвага"...Но, тут все дружно начали петь этому поражению дифирамбы, рассказывать, что мы вообще порвали бы турок в клочья, если бы не происки польских панов, рассуждать про гениальные несколько минут до удаления Семенова и все такое прочее...Вот и понесли хоть и чрезмерное, но заслуженное наказание за попытку превратить поражение в суррогат победы..

–––
Рево и плаво нерьзя пелепутать...

философ

19 ноября 2020 г. 09:37

цитировать | [ ]

Да-да, мы это уже проходили. Сейчас все начнут дрючить сборную в хвост и в гриву, как это было перед ЧМ.
Лишь бы к ЧЕ подошли без травм и в оптимальной форме, а на эту лигу наций вообще пофиг. Третья корзина к отбору ЧМ? И это к лучшему, будет хоть два нормальных соперника.

гранд-мастер

19 ноября 2020 г. 10:04

цитировать | [ ]

цитата stalkers
Просто такой уровень этой сборной, где убери основных игроков — и пиши пропало.

Я всё-таки верил в черчесовскую мысль. На ЧМ18 были, например, Кутепов или Газинский — средние же игроки, Смолов выходил, но ничего не показывал, Самедов тоже не на пике формы в тот момент. Да многие просто "проверенные" бойцы, ничего запредельного. Нет какой-то дикой пропасти между теми, кто был там и есть сейчас. Ключевые выбывшие — Фернандес, Головин. Пожалуй. Можно спорить, но вроде и не хочется. Субъективно, у нас или играют все, или "не играют" все. Мне не припомнить, чтоб кто-то в одиночку вытаскивал матч. Что тоже аргумент в пользу тренерской команды.
Второй тайм вчера быстро превратился в формальность. Замены, для вот этой вот "имеджевой" отмазы. Ну правда, не сказать же: "не вошёл в игру." Смотрелось будто выкинут "с корабля на бал."

цитата pontifexmaximus
Матч с турками был проигран бездарно, поскольку там сборная действовала под девизом " слабоумие и отвага"

зато вчера только первое. Хотя в общем, я с вами согласен, пару страниц назад это подмечал, хоть и чуть менее категорично.

К слову, примеров "заранее выигранных" матчей у нас множество. И все тренеры подмечают, как сложно переломить настрой по ходу матча. Почему допустили, вообще?
Короче, во всех трёх играх не увидел того немногого, на что до этого только и приходилось рассчитывать от Черчесова — дисциплины и строгости.
donKixot, я не дрючил перед ЧМ, мои усы надежды даже в Урганте показали. :-)))

Да и тут успокоюсь. Просто мы "стихийная Исландия." Сложится — сыграем. А ещё грустно, что один из лучших наших тренеров скорее "физрук." Набившее оскомину утрирование, но хотелось же верить, что — нет. И пожалуй даже немного страшно, по вопросу "смены поколений." Кажется, что нашего главного он волнует не более, чем любого "иностранного наёмника." Тут тоже про Стратегию. Смотрите, Черчесов — герой чм18. Не нужна Лига Наций — объяви курс на омоложение. Сними с себя ответственность, все поймут. Следующему тренеру могут не дать время.

магистр

19 ноября 2020 г. 10:28

цитировать | [ ]

цитата pervak
Не нужна Лига Наций — объяви курс на омоложение. Сними с себя ответственность, все поймут. Следующему тренеру могут не дать время.

По сути, при Черчесове поколения сменились уже 2 раза. Это сложно. Но последнее, которое с Миранчуками, Обляковым, Оздоевым никак не может потянуть. Я хорошо отношусь к Миранчукам на самом деле, но от них ждут не изящный пас два раза в тайм, а чтобы они брали мяч и вели игру. Много раз Черчесов давал им шансы и против слабых соперников, и против сильных. И толку ноль. Они почему-то не тянут ответственность. Я все время вспоминаю сборную Словении и Златко Заховича, который в одиночку победил нашу, тогда очень сильную сборную. Они похожи с А. Миранчуком по манере игры. Но что толку?
Эту сборную спасет длительная предматчевая подготовка, когда Черчесов сможет выстроить игру. Вчерашний второй тайм напомнил типичную сборную России при Слуцком, Капелло и всех других тренерах, которые просто выпускали игроков, чтобы те сами что-нибудь решили. У нас нет Мбаппе и Роналду, чтобы решать. Нам нужна система. А с травмами и постоянной ротацией системы нет, а игроки не вытягивают. Все, на самом деле, просто.

–––
Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр.

миродержец

19 ноября 2020 г. 10:53

цитировать | [ ]

На данный момент все ко до этого ругал сборную и тренера оказались в принципе правы. Это надо признать. Вот только есть ли им радость от этой правоты?
Но, это данный момент. То, что было вчера. Если жить только вчерашним, то в дальнейшем толку не будет. Так что надо быстро прожевать полученное, утереться и продолжить движение. И не стоит видеть в этом поражении катастрофу всемирного масштаба. Не стоит начинать по уже дцатому кругу призывать нового тренера, и уж тем более не надо призывов всех разогнать и..., ни к чему хорошему это не приведет.

–––
"Креста не бывает выше человеческих сил"

гранд-мастер

19 ноября 2020 г. 11:23

цитировать | [ ]

У меня очень много вопросов к главному тренеру накопилось, если честно. И не только по вчерашнему позору (но и по нему тоже), а глобально. Упертость, хамство, блат, неумение признавать свои ошибки и так далее. Вот и сейчас главной проблемой он выставил большое количество молодых игроков. Но это же не соответствует истине абсолютно. Из молодых в старте был только Дивеев, да и тому нос чуть не сломали не первой минуте, и он откровенно поплыл. При этом Джикия извиняется, а Черчесов на пресс-конференции опять бычит. Ну не хочу я такого тренера.

гранд-мастер

19 ноября 2020 г. 11:28

цитировать | [ ]

elninjo_3, Миранчуки в списке игроков на ЧМ18. Алексей с Уругваем играл. Нет? Ерохин, Кузяев, Жирков. Да вообще новые фамилии сложно найти. Плюс, а кто вписан в игру?
Алексей Миранчук при Николиче — ключевой, Аталанте нужен. Черчесов ему места на поле не может найти. Ну не знаю в ком проблема.
"Новичков нужно вводить аккуратно." Так вводи. Два года прошло. Хоть по одному начинай выпускать. Чего тянуть? Коронавирус не скоро кончится. Травмы и дисквалификации будут всегда.
Давайте не так сформулируем: кто из новичков закрепился при Черчесове после чм18 и стал ключевым игроком? Ну или хотя-бы игроком ближайшего резерва. Под его схему и философию.
Да, я сам Караваева хвалил. Но заметим, что его позиция достаточно простая для понимания и мало чем может отличаться от клубной истории. Даже взаимодействия в прошлой игре выходили с одноклубниками. Хорошо, с защитниками всё плохо — наиграть связи некому. Хотя "черчесовский" же Кутепов "из воздуха" материализовался. Что с полузащитой? Зобнин выпал — его обязанности до кого-то другого не донести? Почему вчера опорная зона регулярно проваливалась? В атаке план изначальный был "отдай Мранчукам?" Не сработало. Дальше что?
Ой, ладно, у нас наверное только Слуцкий, как подкованный специалист может поразмышлять о плане на игру и тактике, признав что вышло-не вышло.

магистр

19 ноября 2020 г. 11:53

цитировать | [ ]

цитата pervak
Миранчуки в списке игроков на ЧМ18. Алексей с Уругваем играл. Нет?

Он там играл, потому что Черчесов решил выставить второй состав. И тоже ничего не наиграл.

цитата pervak
Алексей Миранчук при Николиче — ключевой, Аталанте нужен.

У Николича нет вариантов, да и Локо играет не очень. Гасперини он, похоже, совершенно не нужен, он о его трансфере не просил и на поле не выпускает. Наверное, это неспроста.
После ЧМ 18 вписаны в игру Караваев, Гильерме, Шунин, Джикия, у Кудряшова новая позиция, Антон Миранчук, Ионов, Соболев, Мостовой. Мало?

цитата pervak
Ой, ладно, у нас наверное только Слуцкий, как подкованный специалист может поразмышлять о плане на игру и тактике, признав что вышло-не вышло.

Слуцкий умеет только разговаривать, но толку мало. То, что хочет сделать Черчесов, на мой взгляд, совершенно очевидно. Просто это получается через раз. Слишком второсортный материал.
Хотя я его не буду так уж защищать, ошибок он сделал достаточно.

–––
Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр.

магистр

19 ноября 2020 г. 12:03

цитировать | [ ]

цитата pkkp
пертость, хамство, блат, неумение признавать свои ошибки и так далее.

Личные качества. Они не дают ему права на ошибки. Если бы это был Слуцкий, который бы взял вину на себя, признал, что ошибся с сотавом, никакого крика бы не было. Но тут ничего не поделаешь, такой он человек.

–––
Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр.

миротворец

19 ноября 2020 г. 12:14

цитировать | [ ]

А по-моему нужно поблагодарить Черчесова за сказку 2018 года и попрощаться, если сам человек не умеет уходить вовремя.
Объективно пришло время для любого нового специалиста — Черчесов итак уже дольше всех нашу Сборную тренирует.

–––
Снорк усиленно соображал, дороже или дешевле стала тетрадь после того, как он исписал её...

магистр

19 ноября 2020 г. 12:22

цитировать | [ ]

цитата Фикс
Объективно пришло время для любого нового специалиста

Может быть. Но как увольнять тренера, который уже вывел команду на Евро?

–––
Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр.

гранд-мастер

19 ноября 2020 г. 12:33

цитировать | [ ]

цитата elninjo_3
Караваев, Гильерме, Шунин, Джикия, у Кудряшова новая позиция, Антон Миранчук, Ионов, Соболев, Мостовой.

вы серьезно? Аж два вратаря. Не каждый тренер впишет. Или у них особая роль, как у Максименко в Спартаке, через которого разыгрывают. Про Караваева сказал, но он даже с Турцией случайно вышел. Джикия не был бы в сборной, если не травма? Новая позиция Кудряшова — только показывает желание "привлекать" новичков. Антон, Соболев и Мостовой — всё мимо. Они играют в сборной Черчесова дублируя кого-то из отсутствующих? Вписаны в игру? Ионов — более-менее подходит, но мне кажется они с этим тренером "никогда и не расставались."

миротворец

19 ноября 2020 г. 12:41

цитировать | [ ]

Вот этот вопрос тренерской упертости и тренерского волюнтаризма, видимо, не сугубо российский...В Германии тоже никак не могут отважиться расстаться с Лёвом, который уже откровенно чудит и потерял связь с реальностью, и все больше превращается в подобие Доменека...

–––
Рево и плаво нерьзя пелепутать...

философ

19 ноября 2020 г. 12:53

цитировать | [ ]

Не сыгранная пара центрдефов при отсутствии опорника и пяти игроках группы атаки с непонятными позициями и задачами — интересное ноу-хау от Черчесова. Да еще и четырех человек поменял в перерыве, когда матч уже был проигран — видимо, чтобы добить.